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백도어 pro-rata rule 질문드립니다. (과거 Traditiaonl 401K --> IRA 인 상황)

일취월장, 2021-01-15 20:05:20

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안녕하세요? 라이트닝님, 은덕님, 도코님, 그리고 많은 고수님들 글을 통해 너무 많은 좋은 정보들을 얻을 수 있었어서 이분들께 정말 감사드립니다. 

다름이 아니라 저도 이제나마 백도어를 시작을 해보려하는데 궁금증이 있어서 여쭈어봅니다.

 

0. 백도어용 T IRA 와 R IRA 를 개설하려고 합니다.

1.  그런데 현재 과거 회사들 Traditional 401K 계좌들을 롤오버한 T IRA 계좌가 하나 있습니다. 

2. 제가 이해한 바로는 이 T IRA 를 가지고 있을 경우 pro-rate 룰 때문에 백도어 과정 중 세금을 내는 것으로 알고 있습니다. 따라서 백도어 과정을 하기 전에 

   1) 현재 직장 401K 계좌로 현재 T IRA 를 전부 롤오버 한다 / 혹은

   2) Solo 401K 계좌를 따로 만들어 그 곳으로 현재 T IRA 를 전부 롤오버 한다. 

   로 알고 있습니다.

3. 그런데 문제는 현 T IRA 의 계좌에선 제가 마음대로 개별 주식을 구매하고 거래하고 있는 반면 현 회사 401K 계좌에선 아주 극심할 정도로 포트폴리오를 짜는데 제약이 있다는 점입니다 (저에게 권한은 Risk factor 를 0에서 10 사이로 정할 수 만 있습니다.) 따라서 절대로 현 401K로 롤오버를 하고 싶지가 않습니다.

4. 이 같은 경우 제가 취할 수 있는 옵션은 무엇이 있을까요? 비지니스 카드를 만들 듯 Self-employed 되었다 하면서 solo 401k 를 만들어야 하는것인지요?

 

모르는 것이 너무 많습니다 ㅠㅠ 고수님들의 가르침을 받고 싶습니다!

9 댓글

쌤킴

2021-01-15 20:50:49

무플방지캠페인 치원에서..

 

제가 질문을 잘 이해한 것인지 잘 모르겠지만 Pro-rata rule은 Traditional IRA --> Roth IRA로 옮길 때 발생하는 것인데. 일취월장님의 글로 보면 좀 헷갈립니다. 백도어를 401k --> T IRA 롤오버로 생각하시는 게 아닌가라는 생각이 들기도 합니다만.. 보통 Traditional 401k를 rollover하면 T IRA로 갑니다. Roth 401k는 Roth IRA로 가구요. 이 경우 어떠한 Taxable event가 안생김다. 좀 더 정확히 써주셔야 될 것 같슴다. 특히 그냥 IRA가 아니라 T IRA인지 Roth IRA이 정확히 표현을 해주셔야 될 거 같아서요.

일취월장

2021-01-15 22:43:09

쌤킴님 답변 감사합니다. 제가 정확하지 못하게 제 상황을 설명해놨네요.

과거의 T 401K들을 T IRA 로 옴겨놓은 상태였습니다. 이런 계정을 가지고 있으면 Pro-rata 룰이 걸리는 것으로 알고있습니다. 

현재 인컴때문에 R IRA 는 이용하지 못하는 상황입니다.

이같은 경우 백도어를 하기위해서 제가 취해야하는 액션이 무엇인지요? 고견을 여쭙고 싶습니다.

쌤킴

2021-01-16 00:06:20

인컴 소득이 높은데 Roth IRA contribution을 하고 싶을 경우 T-IRA 통해서 R IRA로 conversion하는게 Back door Roth IRA로 알고 있구요. 현재 갖고 계신 T 401K를 T IRA옮겨놓으신 것은 어떠한 제재나 문제는 없다고 알고 있슴다. 이미 Tax deferred된 상태여서 이전 회사와의 관계가 끊어짐으로 발생한 이벤트로 Rollover하셨기 때문에 어떠한 Taxable event는 전혀 발생하지 않은 상태이구요. 그냥 T IRA로 원하는 주식 많이 많이 사시면 될 거 같슴다만..

 

제가 틀렸을 수도 있으니.. 다른 고수분들의 답을 기다려보셔요 좋을 듯 함다만..

 

 

아래 은덕님 싸이트 참조하시구요.

http://www.eunduk.com/backdoor-roth-ira-guide/

그외에 많은 정보들이 은덕님 싸이트에 요약되어 있으니 참조하시길..

일취월장

2021-01-16 00:37:14

답변 감사합니다 링크 참고 하겠습니다!

도코

2021-01-16 00:18:25

A = Trad 401k --> Trad IRA로 롤오버하신 금액

 

B = 백도어 하고 싶으신 금액 Trad IRA nondeductible 불입 --> Roth IRA conversion

 

말씀하신대로, A > $0 이면 B를 할 때 pro rata로 세금을 부과하는데, 중요한 것은 conversion를 실행한 해의 12/31 기준의 A 금액입니다. (Form 8606 Question 6 보시면 정확히 이렇게 표현 되어 있어요.) 

 

그렇기 때문에

 

올해 말인 2021/12/31까지  A금액을 $0로 만들 수 있으면 pro rata rule를 우회할 수 있습니다.

 

 

옵션 1: 이걸 원글에서 잘 이해하고 계신 것 같네요. 다만, 현재 직장 401k에 넣기 싫으시므로.. 3번에서 말씀하신대로 solo 401k로 롤오버하시면 되겠죠.

 

옵션 2: 그냥 pro rata 세금을 내는 방법 --> 만약에 A금액이 $54,000일 경우, B에서 $6,000에 대한 pro rata세금은 6천불의 90%, 즉 $5.4k에 해당하는 소득세를 내게 됩니다.

일취월장

2021-01-16 00:41:43

도코님 항상 많은 가르침 받고 있습니다. 정말 감사합니다.

이전 401k를 전부 모아둔 T IRA 이기에 금액이 어느정도 됩니다.

말씀해주신 대로 현재 가지고 있는 T IRA 전액을 solo401k 를 만든 후 이곳으로 옮겨야 할 것 같습니다.

그런데 저는 비지니스가 따로 없어서 Solo 401k 를 열경우 sole proprietorship 이라 밝히면서 열어야 할 것인데 

이를 증명해야하는 서류나 실제 비지니스 내역 같은것이 필요할까요?

다시 한 번 답변 감사드립니다.

쵸코대마왕

2023-12-18 22:30:59

기존에 T IRA 가 있고 몇년간 투자도 해오다가 백도어를 하려고 하는데요. 기존에 있는 T ira 는 두고, 새로운 은행에 t ira 와 Roth ira열고 깨끗하게 백도어 하는 것이 가능한가요? 기존 뱅가드에 전화하니 지금있는 T에 돈이 있기때문에 (돈도 주식도 있습니다), pro-rata가 적용된다고... 세금이 좀 될꺼 같아 어떤 방법이 맞는지 좀 헷갈리네요 ㅠㅠ 뭣도 모르던 시절 t로 해놨었는데 하필또 지금 주식시장이 뿔어있어서 세금이 무섭네요..

쌤킴

2023-12-19 00:21:02

다른 댓글에도 답을 드렸지만..

기존에 둔 T IRA를 놔두고 새로 T IRA를 오픈한다고 해서 pro rata rule을 피해가실 수는 없어요. 백도어의 pro rata rule은 가지고 계신 모든 T IRA에 대한 밸런스에 대해서 적용되는 것이지 계좌별로 적용하고 싶다고 할 수 있는 것은 아닙니다. 백도어하실 예정이라면 현직장의 401k로 넘기시거나 아님 pro rata rule에 의한 과세가 얼마가 될지 계산해보셔서 백도어를 진행하시는게 좋을 듯 합니다.

쵸코대마왕

2023-12-19 07:03:00

친절한 답변 감사합니다!!

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