Mega backdoor Roth 가 내년부터 없어지는 것으로 결정 났나요 ?

https://www.cnbc.com/2021/10/19/heres-why-dems-proposed-elimination-of-roth-conversions-for-wealthy-doesnt-start-until-2032.html

어제 기사인데 아직은 결정안된 것 아닐까요?

거의 확정인듯한 기사도 봤었는데, 이 기사는 또 10년 밀릴듯 써놓았네요

아.. 저랑 비슷한 기사 보셨군요, 말씀하신대로 거의 확정인줄 알았는데, 그 기사를 보니 아닌것 같가도 하고 그렇죠 ?

이 기사는 백도어 (nondeductible Trad IRA contribution --> Roth conversion)가 막히는게 10년뒤로 밀린다는 얘기는 있지만 Mega Backdoor (After tax 401k contribution = 58k - 19.5k - 회사매칭) 에 대한 언급은 없는 듯 합니다. 그렇다면 여전히 메가백도어는 내년부터 막힌다고 보거나 아니면 기사를 작성한 기자도 메가백도어와 일반 Roth 컨버전에 대한 개념이 제대로 정립되지 않은 상태에서 걍 갈겨 쓰시는게 아닐까합니다. (전 후자이길 바라면서.. 물론 전자일 가능성이 많아 보이긴 합니다..)

Key Points 에는 Mega Backdoor 도 언급했는데 정작 본문엔 Backdoor 만 얘길하고 있어서 확실히 모르겠습니다...

넣어주신 글도 pre-tax에 관한 사항이지 after tax에 관한 사항에 대한 언급은 없는 것 같슴다? Mega Backdoor는 After Tax 401k --> Roth savings 입니다. 여튼 이전에 나온 뉴스에 업뎃이 없고 그대로라면 제가 알기로 내년부터 메가백도어는 없어진다고 알고 있고.. (그래서 올해 첨이자 마지막으로 지금 부어보고 있슴다. ㅠㅠ)

예, 저도 올해가 처음이자 아마도 마지막입니다... ㅜㅜ

이런 법이 통과가 되면 AGI가 특정 수준 이상이 되면 컨버젼 자체가 안되는 것 같은데요.
한 번 Pre-Tax로 들어가면 AGI가 내려올 때까지는 컨버젼 못하는 것일까요?
 

보통의 경우는 AGI가 내려가기까지 컨버젼할 일은 잘 없으니 별 문제는 없겠네요.

이런 법이 통과되면 일단 Pre-tax에 넣고 나중에 컨버젼도 안될 수 있겠군요.

방금 Fidelity retirement 부서 담당자랑 통화 할일이 있어서, 물어 보았더니. 아직 결정 난 것은 없다고 하네요.. 

 Mega backdoor Roth가 불가능 해지는 것은 after-tax contributions이 없어지기 때문입니다.

Democrats’ legislation would end the mega-backdoor Roth by prohibiting all after-tax contributions in workplace plans and prohibiting after-tax IRA contributions from being converted to a Roth account.

https://www.cnbc.com/2021/09/13/house-democrats-propose-new-retirement-plan-rules-for-the-wealthy.html

+2222

10년뒤에 없어지는 건 pre-tax를 roth로 컨버젼하는게 안된다는 것 같습니다. 

401k는 그럴 수 있는데, IRA의 경우 pre-tax, after-tax의 구분은 AGI가 나와봐야 결정이 되는데, 연말에 보너스 잘못받거나 주식 잘못팔면 다시 빼내야 되겠군요.
그러면 그간 불어난 gain은 조기 인출 패널티에 tax까지 붙게 되려나요.
 

IRA에 contribution은 택스 보고 전까지 하면 되니까 인컴이 애매하신 분들은 택스 보고 전에 인컴 확인하고 IRA에 contribution 하는 것이 좋을 것 같네요.

전 이 법안이 헛점을 내포하고 있다고 생각합니다.
애초에 aftertax를 안만들 수 있었으면 그렇게 만들어야 맞는 것인데, 나중에 알 수 있는 것이 문제인 것이죠.
아무리 인컴을 잘 확인했다고 하더라도 달라질 여지는 많거든요.
 

상원통과,하원통과,대통령 싸인

이 3박자가 다 되어야지만 확정된 것입니다.

아직 다 통과 안되었으니 저 사항이든 어떤 조항이든 마음에 안 드시거나 드신다면

그 지역 하원의원과 상원의원에게 연락하시는 것을 추천드립니다.

마음에 안 드는 법을 그냥 앉아서 당하고만 있을 이유는 없습니다.

+2222 상원에서는 아직 법안 발의도 안된 것으로 알고 있습니다. 

법안 발의도 안된 것을 왜 다들 결정 난 것처럼들 이야기 할까요 ? 통과 될 가능 성이 높아서 인가요 ?

아무래도 이번 행정부 측에서 강하게 밀고 있으니까요? 지금 얘기 안하면 확정될테니...

상원 하원 다 민주당 과반이니까요

Backdoor, mega backdoor 를 없애자는 부분이 법안에서 drop 되었다는 기사인데 메이저 언론사에서 나온 게 아니라 좀 더 기다려봐야 하겠습다. 

빠른 정보 감사합니다. 

저도 며칠 지난 기사이지만 링크 겁니다: 

https://www.schwab.com/resource-center/insights/content/congress-drops-most-individual-tax-increases-revised-economic-package

https://www.asppa-net.org/news/browse-topics/retirement-mega-roth-provisions-dropped-reconciliation-bill

여전히 최종 법안이 나와봐야 알지만 "지금" 당장에는 은퇴계좌 관련한 법안이 모두 빠졌습니다. 그러니 백도어/메가 백도어가 지금으로선 내년에도 살아 있습니다. 39.6% 세율 구간 신설 및 LTCG 상위 구간도 빠졌고요. $10M 정도 소득이 아니라면... 일단은 세금 및 은퇴계좌는 큰 변동이 없다고 봐도 되겠네요.

빠른 소식 감사합니다. 

사실 빠르지는 않았지만 ㅎㅎ 법안은 정말 치열하게 난리도 아닌데 정작 저희에게 가장 피부로 와 닿는 세율이나 은퇴계좌는 메이저 언론이 잘 안 다루더라고요. 뭐 백도어/메가백도어가 사실상 고소득자가 위주로 하니 관심이 없는 것은 사실입니다만, 캐치업 하기가 쉽지 않네요.

시네마 사랑해요.

다시 법안에 넣은 것 같네요 ....

https://www.cnbc.com/2021/11/04/democrats-put-401k-and-ira-restrictions-back-into-build-back-better.html

그러게요. 저도 10월 28일짜 기사 보고 제외됬겠거니 했는데, 뉴스보니 법안에 다시 들어갔네요 -_-;;

이거 뭐 언제 다시 바뀔지 모르겠네요, 어느 장단에 춤을 춰야하는지 ㅎㅎ

하우스 오브 카드보셨으면 아시겠지만 법 바꾸는게 정말 어려운 일이라서요 ㅎㅎ 몇년 전에 이민법 영주권 쿼터 없앤다고 다들 걱정하셨는데 결국 그냥 지나갔죠. 메가 백도어 하실 정도면 이미 인생에 큰 걱정 없으실거고 못하면 상관없는 법안이니 크게 걱정 안하셔도 될거 같아요.^^

저도 어제 기사 보고 대실망.. 이제 좀 백도어 할 여유가 돼서 해볼까싶었는데 큰일이네요. 전략을 어떻게 짜야될지...

https://www.google.com/amp/s/www.wsj.com/amp/articles/a-popular-tax-trick-for-savers-the-mega-back-door-roth-ira-is-eliminated-in-house-bill-11637340203

내년부터 mega backdoor 없어지는게 확정된 것 같네요...

올해부터 넣기 시작했는데 ㅠㅜ

확정이란 얘기 없는데요. 

전혀 확정이 아닙니다. 

> The bill, passed along partisan lines and expected to be amended by the Senate, includes a series of provisions Democrats are backing in an effort to prevent the wealthiest Americans from shielding multimillion-dollar retirement accounts from taxes.

자 여러분 미국에서 법이 확정이 되려면

1. 하원 통과. 과반수. 현재 여기까지만 된 상태입니다.

2. 상원 통과. 기본은 60표 입니다. 민주당이 50석을 가지고 있는데 지금 법안 그대로 공화당이 밀어줄 이유는 없다고 보셔도 됩니다. 만약 50석 + 부통령 캐스팅 보트로 통과시키고 싶으면 parliamentarian 한테 budget reconciliation허가를 받아야 합니다. 참고로 parliamentarian이 문제라고 하는 이민 관련 조항이 있어서 역시나 수정될 가능성이 높습니다. Budget reconciliation허가를 받는다고 해도 민주당 의원중에 한명이라도 불만 있는 의원이 있다면 수정해야 합니다. 

3. 상원과 하원 버젼이 다르면 컨퍼런스를 해서 수정 합의를 봐야 합니다. 이 수정된 버젼이 상하원을 통과 해야 합니다. 하원도 razor thin margin으로 통과 했고 상원도 거진 겨우겨우 통과되었으므로 통과 시킬 수 있는 합의안이 없을 가능성도 있습니다. 상원에서 문제가 될 수 있는 보수적인 의원 (Sinema라던지 Manchin이라던지)을 설득하려면 오른쪽으로 틀어야 하는데 그러면 하원의 progressive들이 반발하겠죠. 

4. 다 통과 되면 비로소 바이든 책상에 가서 사인을 받으면 법이 되는 겁니다. 

즉 현재까지 확정된 건 아무것도 없습니다. 2/3에서 변경될 가능성이 높으므로 지켜봐야 할 것으로 보입니다. 

정확합니다. 어차피 상원에서 짠 안을 하원이 받는 형태가 될거라서 지금의 하원 통과 내용은 아젠다 세팅하는 의도는 있을지언정 실질적으로 포함될지 여부는 불분명합니다.

아 하원만 통과 되었던 거군요. 알려주셔서 감사합니다.

생각보다 법 통과 되기까지가 엄청 복잡하군요. 부디 수정 되거나 유예기간이 좀 있었으면 좋겠습니다

연말이 되었는데, 아직 법안 통과 되었다는 얘기가 없네요.

제가 지금 액션을 취하지 않으면 401k account 세팅상, mega backdoor가 2022년에도 자동으로 될것 같은데 혹시 이걸 좀 바꿔놔야 할까요? (법안이 연초에 통과되면 backdoor했던 금액을 다시 되돌리는 귀찮은 일이 생길듯한 걱정에...)

After-tax contribution을 그만하던지, Roth conversion을 그만하던지 해야 할듯 한데, 어떻게 생각하시나요?

Mega backdoor가 혹시 없어지면 Roth conversion 없이 401k after-tax contribution이 크게 매력이 있을까요?

딱히 없죠. 401k에서 지원해주는 매우 낮은 피의 펀드들?

bn님, 주제와 벗어나는 질문인데요.. 영주권 나라별 쿼터제가 없어지는 법안으로 한때 시끄러웠던 걸로 기억하는데, 그 법안은 최종적으로 어떻게 되었나요? 영주권 아직 없으신 분들의 걱정이 많았던 것으로 기억하는데요 (인도/중국인들과 동일한 쿼터로 대기 시간이 길어질거란 예상이 있었었는데요..) 뜬금없이 bn님을 보니 생각이 나서 질문드리게 되었습니다 ^^;

최종적으로 사라졌어요. 물론 그와 비슷한 법안들이 올라오고 있고요. 하원 통과된 법에는 5천불인가 주면 아예 quota를 bypass 할 수 있는 조항도 들어가 있습니다. 물온 뭐가 통과될지 아무도 몰라요. 

아 그렇군요. 답변 감사합니다.

뉴스를 보고 계실지 모르겠지만 일단 parliamentarian이 이민관련 조항을 문제삼아 budget reconciliation 허가를 해주지 않았고 백악관과 Manchin의원의 협상이 결렬되면서 연내 통과가 어려워졌습니다. 일단은 내년에 다시 통과를 시도할 것으로 보이지만 일단 백도어 폐지는 2022년부터 시행은 되지 않을 것 같습니다. 

좋은 정보 감사합니다. 

업데이트 해 주셔서 감사합니다.

일단은 2021년 401k contribution 세팅 그대로 가지고 가려 합니다.

이거 어떻게 되고 있는지 궁금하네요.. 이제서야 해보려고 하고있는데.. 묻어가는 질문으로 회사에서 After-Tax 컨트리뷰션을 허용하긴 하는데 in-service withdrawal을 일년에 한번밖에 못한다는 리밋이 있더라고요.. 이런경우에 일년네네 꾸준히 페이첵 받을때마다 넣거나 연말에 크게 몇번 넣고 12월말즈음에 Roth 어카운트로 넘기는 방법밖엔 없겠죠?  

1년에 한 번만 된다면 연초에 다 넣으시고 컨버젼이 확률상 가장 좋은데요.
연중 연봉이 조정이 된다면 정확한 금액을 연초에 알기는 힘들 것이라고 생각됩니다.

그런 의미에서는 연말에 넣으시고 컨버젼하시는 것이 좋긴 하겠네요.

좀 꾸준히 하시려면 연초에는 일반 401k에 집중하시고, 연말에는 매칭 들어갈 것만 남겨놓으신 다음에 같은 시기에 after-tax 401k를 하시면 페이첵당 빠져나가는 금액도 큰 차이가 없지 않겠나 싶습니다.

아직 법적으로는 바뀐 것 없고요.
소급적용은 쉽지 않다고 생각합니다.
만에 하나 있다고 해도 뭔가 조치가 있겠죠.
넣을 때 합법이었는데, 소급 적용해서 불법처리하고 패널티 물리지는 않을 것 같으니까요.