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일단 피델리티에서 daily recurring investment 옵션은 없어서 제가 매일 사보려고 하는데요, (성실한노부부님의 글을 읽고 도전해보기로 했습니다. https://www.milemoa.com/bbs/board/7258473 )
혹시 매일 사게되면 팔때나 보유하고 있을때 세금 문제가 꼬일 가능성이 있을까요?
혹시 경험있으신분의 의견 나눔 부탁드립니다!
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35 댓글
쌤킴
2024.06.24 10:29:15
어떤 문제가 있을 것을 걱정하는지요? 큰 문제는 없어 보입니;; 다만 FXAIX를 할 바에는 FNILX를 하시는게 좋을 겁니다. ER이 없으니까요..
Daily가 없더라도 Weekly 5개를 걸어놓고 요일별로 사지게 해놓으면 굳이 일일이 수기로 매수하실 필요도 없고요.
십장생
2024.06.24 10:45:40
그냥 맹목적으로 SP500인덱스를 하는게 좋을 거라고 생각했고, 0.015%비용이면 나쁘지 않다?고 단순하게 생각한 것 같습니다. 그리고 Weekly 5개 걸어놓고 요일별로 설정하고 하신거 보고 다시 한 번 저의 부족함을...ㅋㅋㅋㅋㅋ댓글 감사드립니다.
십장생
2024.06.24 10:57:48
제가 걱정했던 문제는 나중에 팔때, 예를들어 100주를 100일에 걸쳐 사고 팔때 100주를 한번에 팔게되면, 구입입액이 100갠데 세금 보고에 복잡해지나 싶어서 여쭤본거 였습니다!
쌤킴
2024.06.24 12:01:55
FIFO, LIFO, Tax lot 설정등 다 가능합니다. 잔잔바리로 너무 잘게 사면 아마 복잡해지겠지만, 원하는 100개의 lot을 파는게 가능할거에요.. 로빈훗와는 달리 피델은 다양한 방식으로 파실 수 있긴 해요.. 참고로 로빈훗은 무조건 FIFO입니다.
십장생
2024.06.24 13:20:10
댓글 감사드립니다. 필델리티 계좌구요. 일단 계획은 장기투자인데 또 사람일은 몰라서 팔때 고민을 해봤습니다. :)
MCReal
2024.07.25 08:37:18
Fnilx가 er이 싸다고 할 수는 없습니다 dividend를 연말에 몰아서 주기 때문이죠. 연말 전에 배당 세번 받는걸로 재투자해서 버는 돈을 생각하면 금리높을때나 상승장에서는 오히려 더 높은 기대비용을 부담한다고 봐야 합니다.
아하이거시네
2024.07.26 05:52:21
이런 hidden fee 가 있는 거군요. Snp500 배당률이 한 2%정도 되고 한해 평균 상승률이 8% 가까이 되니 0.16%정도라고 생각 하면 되겠네요. Fxiax 가 0.02%니까 차이가 꽤 많이 나는 군요. 한번도 생각 안해 봤었는데, 알려주셔서 감사합니다
도코
2024.07.26 07:55:06
Expense Ratio가 낮은 대신 배당을 안 주기 때문에 손해라는 생각은 뭔가 잘못된 분석 같습니다.
Expense Ratio는 말 그대로 펀드 운용의 내부적 비용 이야기라서 ER이 0%이면 다른 펀드의 비용 보다는 당연히 싼게 맞아요.
그리고 배당을 줄 때는 어짜피 펀드 자체에 배당락이 생기기 때문에, 배당을 주고 재투자 하는 것과 배당을 안 주는 것에는 차이가 없다고 보는게 맞을 거에요.
물론, 개인적으로는 FXAIX의 0.015%나 FNILX의 0.0%나 크게 고민할 정도는 아니라고 봅니다.
라이트닝
2024.07.26 08:41:47
저도 +1 입니다.
두 펀드가 정확히 같은 index를 추종하는 것이 아니라서 결과는 좀 다르게 나오고 있어서 직접 비교는 힘들긴 합니다.
FNILX는 배당락이 1년에 한 번 있으면서 같은 날 배당금을 지급하거나 재투자가 되기 때문에 배당일에 투자액의 차이는 전혀 없고요.
Taxable에서 투자하신다면 tax event만 발생하겠습니다.
S&P 500 index를 추종하면서 배당을 전혀 주지 않는 펀드도 401k에서는 존재하는데요.
이 경우도 index와 같은 결과를 보여주죠.
0.015%는 큰 차이는 없다고 보는데요.
FNILX의 장단점은 약간 growth stock 비율이 높은 정도인 것 같습니다.
배당률이 조금 낮은 경향도 보이고 있고요.
단점으로는 portable하지 않아서 taxable에서 권해드리고 싶지 않네요.
펀드의 Net Asset도 중요한 포인트라고 생각하는데요.
FNILX는 $9943 M
FXAIX는 $561293 M
이네요.
차이가 꽤나 납니다.
쌤킴
2024.07.26 10:16:38
연배당이란 걸 저두 몰랐는데 알려주셔서 감사합니다!
도코님과 랏님이 좋은 말씀을 해주셨는데요. 결정적으로 수익이 더 중요하겠죠?
FNILX가 만들어진 이래로 두개 MF의 수익차트비교입니다. 수익은 DRIP즉 배당재투자를 포함한 것이고요.
2019년부터 비교해보면
FNILX: 105.45% vs. FXAIX: 97.74%
네 FNILX가 약간 비교우위의 승입니다.
물론 단기적으로 1년이나 2년으로 보면 약간 다를 순 있습니다.
라이트닝
2024.06.24 11:02:08
은퇴계좌면 오케이고요.
Taxable이면 나중에 파실 때 lot이 너무 많으면 좀 귀찮으실 수도 있죠.
Fidelity는 살 때 기준으로 보고가 되니 100주를 1주씩 사서 한 번에 100주 파시면 1099-b에 100라인이 올라옵니다.
Wash sale 생기면 소수점 이하 반올림 때문에 좀 귀찮은 상황이 생길 수 있어요.
Total로 하셔서 보고하시고 1099-b 첨부하시는 방법이 있긴 합니다만 택스 프로그램에 따라서 온라인 업로드가 안되면 우편으로 보내셔야 합니다.
Schwab은 파는 기준으로 모아줘서 좀 수월합니다.
십장생
2024.06.24 13:22:27
답글 감사드려요. 말씀하신데로 lot이 많아지면 세금 신고시 번거로울까 걱정이었습니다. 은퇴계좌로 쭉 묶어두면 좋은데 사람일은 또 어떻게 될지 몰라서 일단 2-3년, 가능하면 장기투자를 목표로 하고 있습니다! :)
노부부
2024.06.24 12:48:39
2
답을 썼다가, 정확하지 않아서 지우고,
Fidelity 에 문의한 후 답을 달아요.
1.
세금 문제는, 클라이언트는 아무 기록을 할 필요 없고,
Fidelity 에서 모든 사고 판 기록과 함께 1040에 첨부할 1099 을 보내준다고 합니다.
세금 보고 때는 이 1099 만 1040에 첨부하시면 된다고 하네요.
2.
갖고 있는 동안의 세금 문제는:
FXAIX 나 FNILX 를 갖고 계시면, 본인는 사고팔고를 안 해도 , 펀드 메니저가 사고 팔고 하면서 생긴 이익에 대한 capital gain tax(long/short) 가 연말에 나와요.
이걸 피하고 싶으면, FXAIX 나 FNILX 와 성격이 같은 ETF 인 SPY 를 사시면, 본인이 사고 팔고 하지 않으면 보유하고 있는 동안엔 세금 보고가 없어요.
그런데, 한가지 약간의 의문은, FXAIX, FNILX, SPY 가 같은 S&P 500 임에도 불구하고 SPY가 FXAIX 나 FNILX 보다 수익율이 아주 조금 낮아요.
뭔가 구성 성분이 다르다는 거겠죠.
작년 까지만 해도 ETF 인 SPY 는 자동투자가 안 되고 FXAIX 와 FNILX 같은 뮤추얼 펀드만 자동투자 셋업이 됐는데,
작년 중반 부터 ETF 인 SPY 도 자동투자 셋업이 됩니다.
FXAIX 와 FNILX 같은 뮤추얼펀드는 장 마감 가격으로 그날 걸 매수하고
SPY 같은 ETF 는 장 여는 가격으로 매수기 됩니다.
----
자동 투자 ( Recurring Investment ) 방법:
Fidelity log in
Account Features
Payments and Transfers 에 가서 recurring Transfer manage 클릭
create new activity 클릭- investent 클릭
Recurring Investment 창이 뜨면서, Stocks/ETFs 혹은 뮤추얼펀드를 살지를 선택
살려고 하는 주식/ETf/펀드 티커 심볼 입력
액수 정하고
Frequency 에서 Weekly 로 설정을 하시면, 월, 화 수, 목, 금 이렇게 5개를 셋업하시면, 52주 동안 매 주, 월화수목금에 자동투자를 하시게 되고
monthly 로 하시면 1일 부터 31일 까지 31개를 셋업하시면, 매달 1일 부터 31일 까지, 일년 365일을 자동투자 하게 됩니다.
십장생
2024.06.24 13:18:06
직접 전화까지 걸어서 알아봐주시고 너무 감사드립다! 걱정없이 데일리 투자해도 되겠네요 :) 지우셨지만 데일리 인베스트 하는 방법 댓글에 쓰셨던거 봤어요!! ㅎㅎ 잘 활용해 보겠습니다. 다시 한 번 감사드려요.
노부부
2024.06.24 13:44:16
2
위 댓글에 내용을 더 썼어요,
daily 셋업의 문제는, 날짜는 토요일, 일요일이 언제인지 인지가 안 되기 때문에 토요일, 일요일, 거가 월요일에 같이 들어가고,
금요일이나 월요일이 홀리데이면, 화요일에 왕창 들어간다는 부작용이 있어요.
그런데, 2월 29,30,31 은 스킵을 하는 것 같고, 한달이 30일인 달도 31일에 셋업이 된 것 스킵이 되는 것 같아요.
그래도 아, 몰라.. 그냥 365일 할거야,, 그러시면, 31개 Monthly 자동 투자 셋업해 놓으면, 일년 365일을 매일 투자를 하시는 거고,
주말은 뺀다는 생각이시면, weekly 로 설정을 하셔서 월화수목금, 5개을 셋업을 하시면 일년 365일 중 주중은 매일 투자를 하게됩니다.
Checking 에서 쓰고 남은 돈을 SPAXX 로 미리미리 옮겨놓으면, 이자도 받고, 투자도 알아서 돌아가니까, 세상편하긴 해요.
십장생
2024.06.24 19:00:06
상세한 설명 감사드립니다! 일간 월-금 5일간 데일리 투자 설정해 놓았습니다! 저도 꾸준히해서 좋은결과(?) 업데이트 해보도록 하겠습니다!! :)
라이트닝
2024.06.24 13:51:50
Capital gain에 대해서 약간 부가설명을 드리자면요, ETF가 capital gain 문제가 덜하긴 한데, 완전히 자유롭지는 않더라고요.
S&P 500 ETF 정도에서는 잘 일어나는 일은 아닌데요.
ETF도 capital gain이 전혀 없다고는 말할 수 없는 일이긴 하더군요.
Tax Loss Harvesting을 통해서 capital loss를 쌓아두는 것이 이런 면에서는 좀 안전할 수 있습니다.
1099-b 문제도 너무 저가로 많이 사면 버려지거나 쌓이는 소수점들이 쌓여서 차이가 많이 발생할 수 있더라고요.
보통은 평균이 되면 크게 차이는 안나는데, 손해보는 상황에서는 어떻게든 다르게 처리를 해야 하죠.
요약한 것을 넣는 것이 한가지 방법이 되는데, 이 과정에서 우편으로 1099-b를 보내는 것이 좀 번거롭게 되는 것이죠.
그리고, 경우에 따라서 import가 실패하기도 합니다.
Import 갯수가 여유가 있음에도 불구하고 일부만 import되는 경우도 당해봐서 수작업으로 입력해보기도 했고요.
도코
2024.06.24 16:43:24
세금 때문에 꼬일건 별로 없겠지만 혹시 loss 실현하게 되면 타종목으로 갈아타셔야 wash sale안걸리겠죠. 배당도 reinvest 꺼놓구요.
FXAIX처럼 mutual fund의 가장 큰 약점 중 하나는 portability의 문제입니다.
즉, 피델리티랑 나중에 사이 안좋아져서 브로커리지를 옮기고 싶을 때 ETF는 마음 편하게 그냥 옮기면 되는데 MF는 그렇게 못하게 될 수 있으니까요.
설마 하겠지만 뱅가드도 새로운 fee의 이유로 적지 않은 분들이 이번에 뱅가드를 떠날까 고민을 했더랬죠.
현재로서는 피델리티가 가장 대인배 격이라서 오랫동안 그렇게 유지하실거면 문제 없겠지만요.
십장생
2024.06.24 19:08:49
이전 라이트닝님 답글에 Wash sale 있길래 찾아본 금융무지렁입니다. ㅎㅎㅎ 배당 reinvest는 생각도 못했던건데 알려주셔서 감사합니다! 진득하니 가지고 있다가 나중에 필요할때 쓰려고 시작한 건데 금융 투자가 마음만 있다고 되는게 아니네요 ^^;
도코
2024.06.24 20:04:14
너무 고민 안하고 진득하니 가지고 계셔도 됩니다! ㅎㅎ
원글에 나중에 혹시 꼬일 수 있는 가능성에 대해 물어보셔서 그런거 뿐이죠.
사실 매일 투자하는 건 비효율적이라고 보지만 그 장치로 더 열심히 저축하시게 되면 그게 중요한거죠.
(그리고 일반적으로는 배당 reinvest를 켜 놓는게 맞습니다. 그래야 복리 효과를 얻으니까요.)
십장생
2024.06.25 09:09:19
비가오나 눈이오나 흔들리지 않고 꾸준히 하면 평타는 칠것같아서 찾은 전략인데 떨어질땐 좀 적극적으로 마켓이 들어가 보려고 합니다. ㅎㅎ 배당은 reinvest로 해놓을께요 :) 감사합니다~~!
라이트닝
2024.06.25 09:41:43
MF는 cost basis method도 average가 디폴트일텐데 그것도 actual로 바꾸시고요.
Dividend는 자동 재투자가 디폴트이긴 할 겁니다.
십장생
2024.06.25 11:11:15
라이트닝님 답글 감사합니다. 확인해보니 dividend는 자동 재투자가 디폴트가 맞습니다.
MF cost basis method도 actual로 바꾸려고 했더니, 여긴 change option이 없는데 이건 바꿀 수 없는 건가요? 오늘 첫 구매날이라 아직 order status 는 open입니다.
라이트닝
2024.06.25 12:30:33
첫 구매후에 바꾸는 옵션이 생길 수도 있는데요.
이미 구매하셨으면 전화로 한 번 문의해보세요.
십장생
2024.06.25 13:05:52
방금 전화했더니 첫 트렌젝션 완료되면 변경 가능 옵션이 보인다고 하네요. 현재는 변경 옵션이 없어서 상담원이 대신 바꿔주긴 했습니다. 하나씩 배우는 재미가 있네요! 감사합니다! :)
순조로운narado
2024.07.23 18:10:39
저도 FXAIX를 비슷한 이유 (수수료 싸고, S&P 500) 로 매주 사고 있는데, 택스 생각은 못했어요. 덕분에 배워요. 그런데 이런 펀드는 언제 팔아야 되는건가요? 할줄 몰라서 너무 오랫동안 미련하게 가지고 있을까봐 또 걱정이 되서요.
라이트닝
2024.07.23 18:37:19
안파셔도 되신다면 유산으로 넘겨주시면 됩니다.
현금이 필요하실 때가 파실 때가 되겠죠.
순조로운narado
2024.07.23 19:28:17
MS 사태 때문인지 요새 갑자기 daily gain/loss와 total gain/loss에 빨간숫자가 막 뜨니, 이걸 그냥 갖고 있는건가? 언제 팔아야되는거지? 고민이 되던차에 원글님글에 묻어 질문을 하게 됬어요. 안팔아도 되면 진짜 좋겠어요!!
쌤킴
2024.07.23 21:33:15
일단 1년이상 주식을 보유하면 Long Term Capital Gain (LTCG) Tax Rate이 적용되어 세율이 줍니다. 장투를 유도한다고 생각하셔도 되고요..
Standard deduction으로 오로지 LTCG로만 소득이 발생하면 대략 8만7천불 언저리까지 연방세율이 0%인 구간이 있습니다.
그런 걸 잘 사용하셔도 세금을 좀 절약하실 수도 있을 겁니다. 물론 이 얘기는 전부 Taxable에 해당하는 얘기입니다.
십장생
2024.07.24 07:56:40
한달 전에 시작했는데 좀 오르더니 이제는 또 빨간색이네요 ㅋㅋㅋ 예전에 401k도 시작할때 빨갛더니(지금은 그때 버틴 덕분에 많이? 좋아졌습니다. ㅎㅎ) 전 금융은 영 아닌가 싶기도 하고,,,ㅋㅋ 일단 안팔고 버티려구요. 모두들 그런 시간들을 겪고 성공하셨다고 생각하고 버티고 있습니당. ㅎㅎ
쌤킴
2024.07.24 20:03:05
자꾸 들여다 보시면 닳는다는 모르셨나요? ㅎㅎㅎ 한동안 안보시길 추천드립니다. 1-3년 지나보면 꽤나 수익이 있을 거에요..
십장생
2024.07.24 20:19:33
아! 어쩐지 너무 닳았.... ㅋㅋ
꽤 까지는 아니더라도 계속 할 수 있는 힘이라도 얻었으면 좋겠네용! 감사합니다!
라이트닝
2024.07.24 23:14:37
이렇게 이 글이 성지글이 됩니다.
한달만에 빨간색인 것은 얼마나 다행인가요?
30년 후에 빨간색이면 정말 긴장하셔야 하는데, 한달만이라 투자에 아주 좋은 기회가 되겠죠.
계속 넣으세요.
지금 안넣으시면 몇 년 뒤 후회하실 수도 있습니다.
2018년, 2020년, 2022년 지금 돌아보면 계속 넣었어야 되는 시기였죠.
십장생
2024.07.25 07:55:51
화이팅!!!
순조로운narado
2024.07.26 15:53:50
ㅋㅋ 갑자기 마음이 가벼워지네요. 다행인건가요. 오늘도 보니 너무나 손해가 큽니다. ㅋ