S&P500는 어디까지 떨어질수 있을까?....

좋은 분석 감사합니다! 

3,800 내려온다고 생각은 했었는데, 막상 내려오니 살벌하더라고요. 10T 빼려면 아직 6% 정도 더 남았다는거.. 기억해두겠습니다ㅠㅠ

성투하세요!!

네 제가 틀리길 바라지만 개인적으론 상황이 안 좋다면 떨어질때 패닉셀이 동반하기 마련인지라 정말 코로나 19 이전 전고점인 3400까진 한번 정도 떨어질수도 있다고 생각은 듭니다. 이렇게 살벌할수록 냉정하게 판단하신다면 분명히 도움되실듯 합니다 

좋은 글이네요. 근데 바닥에 집착말고 바닥찍고 저항선 돌파하면 매수 해야지요

네 바닥에 집착하면 결국엔 못사기 마련입니다.. 그저께도 테슬라 700 떨어지면 무조건 사야지 했는데 680까지 떨어지는 걸 보니 무서워서 못 사겠더군요 (그런데 5분도 안되는 사이 다시 720까지 간 테슬라 ㅋ) 

캡쳐한 화면보면 NasdaQ market cap erased 라고 되어 있네요.

아래 링크를 보면 2021년 12월에 나스닥의 총 마켓캡이 24.56 trillion이고 NYSE는 27.69 trillion 정도라고 합니다. 

NYSE 마켓캡이 다우존스와 비슷한 하락폭을 보였다면, 약 -12% 빠졌을 텐데 그럼 3.32 trillion빠졌네요.

나스닥도 오늘까지 -25.44%정도 빠졌으니 6.25 trillion 정도 없어졌고요. 

오늘부로 US stock market cap이 대략 9.6 trillion 정도 빠졌네요.

https://www.statista.com/statistics/1277195/nyse-nasdaq-comparison-market-capitalization-listed-companies/

2020년에 벌써 시중에 연준과 연방정부가 푼 돈이 증권시장에서 돈삭제 되었는데 연준에선 중립금리와 QT를 예정대로 진행한다고 하니 제가 그 개념을 잘 몰라서 그렇지만 침체가 올 가능성도 충분히 있다고 생각됩니다.

증권시장에서 사라진 돈의 나비효과가 앞으로 실물경제에 어떤 영향을 끼칠지 매우 궁금하고 두렵기도 합니다. 분명한 건 일단은, 물가 상승의 근본원인이라 불리는 연준과 연방정부의 무차별 돈 살포는 이제 거의 다 사라졌다고 봐도 무방할듯 합니다. 

Statistica에서의 좋은 정보 감사드립니다. 

저는 바이든과 민주당이 fed를 총알받이로 삼는거 같아서 굉장히 보기 안좋습니다

끊임없이 실업수당 살포하고 인프라 빌이니 BBB니 해서 시장에 돈풀려고 할땐 언제고 이제와서 ㅋㅋ 

러시아 전쟁이 제일 크겠지만 파월이 작년에 "인플레는 일시적이다" 라고 말한게 이 사태의 원흉이라 말하는 사람들 많던데 그게 과연 파월이 단독으로 생각하고 말했을까요? 결국 파월도 자기 연임을 위해서 임명권자인 바이든과 민주당 고위간부들 비위를 어느정도 맞춘걸텐데

아무튼 역사적으로 이런 해(공화당>>민주당 + 중간선거)에는 하반기부터 증시가 좋아졌다는 통계가 많아서 저는 그냥 어닝&지수 콜/풋 옵션 꾸준히 하면서 존버중입니다 

네 사실 저 역시 올 2월부턴 공화당 테마주를 조금씩 알아보고 있는 중인데 이미 오른 건 다 오른것 같고 (EX: 전통 에너지주), 그렇다면 공화당이 정권을 잡으면 하락할것 같은 종목의 숏 (EX: 친환경) 을 칠까 생각중이었는데 숏은 너무 위험성이 큰 지라 생각을 못 하겠군요. 유가가 오르면 친환경 역시도 같이 오르는 경향이 있으니까요. 경험이 미천한 저로썬, 숏으로 수익보는 경우는 트레이딩을 제외하곤 아직까진 없어서 망설이게 됩니다. 

이전 2008년의 QE는, 유동성이 사라진 은행과 금융기관에 Direct로 쏘아주었기에 실물경제로 돈이 크게 풀리진 않았지만 이번 2020년의 코로나 지원금 정책은 대다수 미국민들에게 direct로 싸주었기 때문에 실물경제에 인플레가 발생한다는 것은 어느정도 예상을 한 일이었지만 이렇게까지 커질줄은 몰랐죠. 

연준입장에선, 연방정부에서 Fiscal policy로 크게 돈을 써주는 BBB법안/인프라 법안을 달가워하지 않았다는 풍문은 많이 있습니다.  

결국 일은 Populism에 사로잡힌 연방정부에서 실기한 것 측면이 분명히 있는데 이걸 모두 파월의 책임으로 돌리는 것은 온당치 못하다 사료됩니다. 더 이상 들어가면 정치적 글이 되니... 요기까지만 하겠습니다^^ 

제가 쓴글인줄 알고 깜놀했네요 ㅎㅎㅎ

파월 선생도 참 딱해보이죠 연세도 많으신데

러시아 전쟁 나기 훨씬전부터 물가가 너무 오르네 하고 있었는데 전쟁 나고 나니 핑계거리가 제대로 생긴듯요 

유가 20불때부터 포트폴리오 80%을 에너지 섹터로 돌려놔서 전 불만 없네요-_-다만 이렇게 물가 살벌하게 오르는걸 미국에서 보게될줄이야 

닷컴 때 4.6 T 빠진건 20여년 전이라서 그 당시 4.6 T 이면 지금으로 치자면 어마어마한 액수겠죠. 저 숫자가 inflation 을 고려하지 않고 그냥 당시에 wiped out 된 equity 만 적은거라면 20년도 넘는 당시 4.6 T 은 지금으로 치자면 후덜덜일걸요 아마? 서브프라임도 15년 정도 전이고요.

1. 진짜 편한 방법은 그냥 무뇌 자동매수.

2. 두번째는 자동매수 하는 중이라는 가정하에, 한 5년? 10년? 차트 펴 놓고 고개를 빼꼼 내민게 보인다 싶으면 자동매수를 멈추구요 (아니면 조금 팔아서 이익을 챙겨도 좋구요), 고개가 푹 수그러진게 보인다 싶으면 자동매수를 평소보다 좀 더 늘리는 방법이 가장 원시적이지만 무난한거 같습니다.

3. 2번과 동일한데 고개를 푹 수그러 뜨렸을 때 자동매수를 늘리는 것보다 레버리지 상품을 조금 담고 몇 달 후 (또는 어느정도 고개를 든다 싶을 때) 레버리지 상품만 익절하고 자동매수는 그대로 두는 것도 좋구요.

4. 자동매수는 그대로  두고 정해놓은 선 120 일 선 또는 200일 선을 건드렸다 싶으면 약간의 뭉터기로 툭툭 사는 것도 나쁘지는 않은 것 같아요. 120일 또는 200일 선은 그렇게 자주 터치하지는 않으니까요.

마음이 젤 편한건 역시 1번이고 나머지는 약간의 쾌감은 있지만 신경도 쓰이고 괜히 수업료를 낼 가능성도 있다는 것이라는... 점 정도 배운 것 같습니다.

뭐니 뭐니해도 적당한 총알이 항상 준비 되어 있어야 기회를 잡는데, 월급쟁이야 뭐 워낙 ATM 이다보니 총알을 적당량 준비한다는게 오래 걸리기도하고 그 양도 늘 뻔하네요. ㅡ.,ㅡ 무뇌 자동매수법으로 가면 총알을 딱히 준비할 필요가 없을 수도 있는데 여기서 총알이란건 딱 주식용 뿐 아니라 여러모로 말한거에요. 부동산이든 다른 비지니스 기회든 총알이 있어야 기웃거리기라도 하는데 아예 없으면 기회가 와도 못 잡으니까요. 근데 그게 아이러니하게도 오히려 나을지도 모르죠. ^^

(아. 하나 더. 테슬라는 머스크가 팔 때 같이 팔면 대충 익절이더라구요. 머스크는 친절하게도 팔 때 미리 알려주거나 팔아도 될까 물어보더라구요. 아직까지는 그런데 향후는 모르죠.)

2000년의 4.7T가 오늘날의 대충 7.9T라고 하네요 [출처]

네 말씀대로 무한자동 매수하는 401K의 수익률이 사실상 안전한 저축계좌라고 봐도 무방한듯 합니다.

그런데 문제는 (일은 하기 싫은데 돈은 벌고 싶은) 저점에 사서 고점에 팔고 하는 트레이딩의 관점을 대다수 분들이 생각하니 현실과 이상의 인지도가 문제가 발생하게 되죠 ㅎㅎㅎ 

주식을 비롯한 금융자산의 투자도 그렇고 인생사가 새옹지마 아니겠습니까?.... 운이 좋게 성공하여 원하는 것을 성취해도, 오히려 그것이 파국이 되어 개인사가 불행해지는 경우도 주변에서 몇번 보았고, 어떻게 될지는 각 개개인의 마음과 판단에 달려있다고 생각됩니다.

누구나 그렇죠. ㅠ.ㅠ 머리로는 아는데 현실은 고점에서 사고 저점 되면 쫄려서 팔고. 여러번 반복하면 그 습관이 조금씩 벗겨지고... 그래도 힘들긴하죠. 그래서 401k 만큼은 그냥 옵션 별로 없이, 개별주 없이, 마켓 인덱스 따라가는 펀드로 구성되는게 오히려 낫다고 생각해요.

근데 일반 inflation rate 으로 계산하면 7.9T 정도 나올지 모르겠는데 주식 equity 만 4.7T 이었다고 치면 주식 상승율은 연평균 7 - 8% 정도 치니까 아마 확 달라지지 않을까 싶습니다. 저도 처음엔 그냥 대략적으로 그당시의 4.7T 현금이 없어지지 않고 그냥 있었다면 지금 7.9T 정도 되겠다라고 생각했는데 이게 현금이 아니라 주식 equity 로 본다면 연평균 7-8% 복리로 계산하는게 좀 더 맞는게 아닌가 싶기도 합니다. 극단적인 비유지만 닷컴 버블 꺼지고 아마존 주식을 4.7T 가지고 있었다면 (아니 뭐 굳이 아마존 아니라도).... 반대의 극단적인 경우로는 가지고 있던 주식이 상폐 되어서 아예 없어진 주식들도 있을테니 주식 연평균 성장률로 7-8% 정도 잡으면 되지 않나싶습니다.

현금으로 게산하든 (buying power 로 계산하든), 주식으로 계산하든 아무튼 어마어마하게 단기간에 하락한 것은 맞습니다. 올해 1분기 내내 했던 말이 "이렇게 큰 낙폭으로 이렇게 단기간에 떨어진 적이 있었던가?..." 였거든요. 정확하게 what goes up must come down 이었네요.

이러나 저러나 미래는 알 수가 없으므로 무난하게 dollar cost average 하는게 편한거 같아요. 버핏옹이랑 헤지펀드 매니저랑 대결했던게 생각나네요. 버핏옹은 S&P 로, 헤지펀드사는 온갖 기교를 부려봤지만 승자는 버핏옹이었죠. 아이러니하게도 버핏옹은 몇놈만 골라서 (오래도록) 패는 스타일인것 같은데 버핏옹의 필살 투자 기법이라고 했던 그 당시의 비법은 S&P 였죠.

버핏옹이 당시에 나의 초강추 투자 기법은 S&P 다라고 말했을 때 다들 뭔가 특별한 비밀투자법이 있을줄 알았는데 실망하고 믿지를 않았었죠. 사실 우리는 정답을 알고 있는지 모릅니다. 근데 주식투자는 특히 한국 사람들에게는 어려운거 같아요. 8282 문화에 익숙하다보니 고점을 향해 가거나 고점을 방금 지나서 내려오기 시작하는데도 추매를 늦추지 않고 막상 하락이 많이 진행 되어서 적정한 가격 근처에 갈 때에는 총알이 없고... 뭐 늘상 하는 일인지라 놀랍지 않아야하는데 막상 계좌 넘어지는거 보면 속 쓰리고. 늘 그런거죠 뭐. ^^ 수업료 제대로 내고 나니 조금은 느긋하게 움직이게 되더라구요. 레버리지 상품도 한국분들이 너무 좋아하시는거 같아요. 8282 문화, 벼락거지라는 신조어, 한국의 부동산 투기 등등 뭐 여러가지 사항들 때문에 그런거겠지요.

이제 정말 꼴도 보기싫으네요 ㅎㅎㅎㅎ 7주연속 하락은 2001년이후 처음이라네요, 근데 정말 정치보복이라는게 있나요 아니면 루머일까요. 테슬라보면 많은 생각을 하게됩니다. 진짜 오늘 500불대 오는줄알고 솔직히 등에 땀이났어요

최근의 8주 연속 상승과 교차가 되는군요.
주식 시장은 아무도 알 수가 없어요.

이 글이 오랜만에 보여서 글 남기면서 토잉합니다. 지금은 전고점에 다 왔네요...

아직 설레발이지만 buy the dip과 공포에 사서 환호에 팔아라 라는 말을 다시 실감합니다. 그리고 지수 추종 들고 여론에 안휩쓸리면서 롱으로 장투하는 것도요. 한편으로는 하필 이런 좋은 베어장에서 초고점에 물려 캐시가 없던 지난 날의 생초보인 저를 한탄하면서도 동시에 재테크를 어떻게 해야하는지 이미지 트레이닝으로 나마 배워본 것 같습니다.

다시 최고점을 향하고 있네요.  이자에 민감한 종목들도 다시 가격이 오르네요. 물론 다시 떨어질수도 있겠지만 느낌으로는 sp 500 이 5000을 패스하는 날이 가까운 느낌입니다.  이자도 떨어지고 내년에 총선이 있는데 나쁘게 몰고 갈지는 않을 느낌같네요 ㅎㅎㅎ