- 전체
- 후기 6743
- 후기-카드 1810
- 후기-발권-예약 1239
- 후기-백신 79
- 후기-격리면제 28
- 질문 56978
- 질문-기타 20582
- 질문-카드 11654
- 질문-항공 10152
- 질문-호텔 5178
- 질문-여행 4020
- 질문-DIY 177
- 질문-자가격리 19
- 질문-은퇴 407
- 정보 24142
- 정보-자가격리 133
- 정보-카드 5203
- 정보-기타 7992
- 정보-항공 3816
- 정보-호텔 3224
- 정보-여행 1054
- 정보-DIY 203
- 정보-맛집 217
- 정보-부동산 38
- 정보-은퇴 256
- 여행기 3415
- 여행기-하와이 388
- 잡담 15450
- 필독 63
- 자료 64
- 자랑 721
- 금요스페셜 106
- 강퇴로 가는 길 11
- 자기소개 661
- 구라 2
- 요리-레시피 70
- 오프모임 200
- 나눔 2699
- 홍보 15
- 운영자공지 32
마모에서 401k를 논할때는 항상 VTSAX를 빼놓지 않고 이야기를 하는데요.
일단 제 상황은 멕스로 인덱스 펀드 401k(john hancock)를 하고 있고 roth로 VTSAX를 멕스로 하고 있습니다.
제가 지금은 traditional ira 구좌를 열 생각은 없구요 (roth를 이용중이라 나중에 백도어 할때 쓸려고 기다리고 있습니다.)
그리고 생활비를 뺀 나머지 돈은 저축으로 이자 높은 CD나 세이빙/체킹 어카운드로 들어가고 있는데요.
현금으로 은행에 저축도 좋지만 현금 저축의 절반을 mf나 etf에다 일부 투자를 해볼까 생각을 하는데요.
제가 지식이 많지 않은 관계로 그리고 성격상 느긋하게 경기에 상관없이 돈 붙다 보면 늘어나겠지하는 아니한 생각(?)으로 투자를 해볼까 하는데, VTI vs VTSAX에서 고민을 하고 있습니다. 더 좋은 조언을 주시면 감사하겠구요.
제 짧은 지식으로는 vtsax는 mf로 vti는 etf로 구입시 발행가격만큼 사는냐 아님 있는 돈만큼 사느냐 차이가 있다고 알고 있구요. 구입도 시장끝난후 사느냐 아님 도중에 사느냐에 따라 이 두개의 상품의 차이라 알고 있습니다. 그리고 둘다 괜찮은 상품이라고 알고 있습니다.
그런데 vti는 vtsax보다 세금에 좀더 유리하다고 들었는데요.
세금에 좀더 유리한 vti에다 돈을 투자를 할까 아님 vtsax에 투자를 할까 고민을 좀 하고 있는데요.
이런 질문에 고수님들의 조언을 듣고 싶습니다.
- 전체
- 후기 6743
- 후기-카드 1810
- 후기-발권-예약 1239
- 후기-백신 79
- 후기-격리면제 28
- 질문 56978
- 질문-기타 20582
- 질문-카드 11654
- 질문-항공 10152
- 질문-호텔 5178
- 질문-여행 4020
- 질문-DIY 177
- 질문-자가격리 19
- 질문-은퇴 407
- 정보 24142
- 정보-자가격리 133
- 정보-카드 5203
- 정보-기타 7992
- 정보-항공 3816
- 정보-호텔 3224
- 정보-여행 1054
- 정보-DIY 203
- 정보-맛집 217
- 정보-부동산 38
- 정보-은퇴 256
- 여행기 3415
- 여행기-하와이 388
- 잡담 15450
- 필독 63
- 자료 64
- 자랑 721
- 금요스페셜 106
- 강퇴로 가는 길 11
- 자기소개 661
- 구라 2
- 요리-레시피 70
- 오프모임 200
- 나눔 2699
- 홍보 15
- 운영자공지 32
41 댓글
정혜원
2019-07-14 10:23:59
피델리티 가시면 엇비슷한데 수수료가 없는 상품이 있습니다
저는 그중에 FNILX에 꽂혀있습니다
아래 글에 상세히 있습니다
https://www.milemoa.com/bbs/index.php?&mid=board&search_target=title_content&search_keyword=Fnilx&document_srl=5044732
대박마
2019-07-14 10:41:37
일명 인덱스 이기는 인덱스...
정혜원
2019-07-14 10:43:24
뭔가 더 하실 말씀이 있는둣합니다 ^_^
고견을 나눠 주세요
대박마
2019-07-14 10:48:59
하수의 생각임다.
현재까지는 트랙킹 에러 땜에 인덱스 보다 더 수익률 좋슴다. 더구나 관리하는 주식 숫자가 다른 것 보다 더 작아서 트랙킹 에러가 더 커서 좋은 것 같아요. 흠이라면 아직 사이즈가 그다지 안크다는 것뿐... 조만간 커지겠죠. 그럼 트랙킹 에러도 줄고... 그럼 인덱스랑 똑같이 되겠죠.
대박마
2019-07-14 11:02:49
정혜원
2019-07-14 11:04:55
-20% 까지 갔었었군요
통 확인을 안해봐서 몰랐었습니다
저때 몰빵했었다면 좋았겠네요
대박마
2019-07-14 11:50:11
ㅋㅋ 그 타이밍 아시고 또 실행에 옮기실 수 있는 분들이 정말 대단하신 분들이죠. 전 겁나서 몰빵 못하고 한 3000불 했다가 라면 박스들 집에 좀 쟁여 났슴다. ㅋㅋ
대박마
2019-07-14 11:05:28
라이트닝
2019-07-14 11:07:00
FZROX는 fund 수가 적은 것도 한 몫 하는데요.
FNILX는 S&P 500이라서 fund 숫자도 똑같을텐데 차이가 나더라고요.
라이트닝
2019-07-14 11:04:28
ETF는 아무래도 좀 더 active하게 쳐다보게 되어 있는 장점이자 단점이 있습니다.
규칙적으로 물타기하고 신경쓰기 싫으시다면 MF가 낫고요.
매일 쳐다보고 타이밍 잘 맞춰서 들어가거나 limit order로 적당한 가격에 사시고 싶으시면 ETF가 적합한 것 같습니다.
전 은퇴 계좌는 MF가 나은 것 같고요.
일반 taxable 계좌는 ETF가 나은 것 같아요.
제 개인적인 취향이니 사람마다 견해가 다를 수는 있겠습니다.
대박마
2019-07-14 11:07:31
그럼요. 전 택스블은 공격적으로 한 2천불로 QQQ 쪽으로 ㅋㅋ
라이트닝
2019-07-14 11:08:46
QQQ도 다른 것에 비하면 공격적인 것 맞습니다. ㅎㅎ
Blackstar
2020-03-27 13:33:45
기왕이면 tqqq하시죠 ㅎㅎ
LTL
2019-07-14 11:19:33
답변들 달아주신 분들께 감사드립니다. 그런데텍서블한 계좌는 etf가 낫다는 말이 어떤 뜻인지 이해가 가지 않아서요. 인터넷을 봐도 vti가 xtsax에 비하여 텍스면에서 낫다고 하는데.... 설명을 부탁드려도 될까요?
대박마
2019-07-14 11:26:55
제가 이해하기로는...
인댁스를 따라가기 위해서 MF는 사고 파기를 ETF보다 많이 하기 때문에 그것에서 나오는 캐피탈 개인에 세금을 내게 됩니다. 감춰져있는 거죠.
대박마
2019-07-14 11:29:21
제가 좀 공격적으로 하는 이유... 택스블에서 etf가 낫다고 생각하는 이유는 손해를 볼 경우... 일년에 3000불씩 로스 하베스트 가 가능하니까... 사고 팔기 쉬우면 좋죠.
대박마
2019-07-14 11:31:07
저점에서 팔아 3000불까지 택스 크렛딧 챙기고 비슷한 거 다시 사서 오르면 이득...
대박마
2019-07-14 11:33:54
예를 들면 작년 10월에 VTI를 샀다가 12월 24일 팔아서 로스로 택스 돌려 받고 12월 24일에 ITOT로 갈아 타는 거죠.
도코
2019-07-14 16:05:40
일반적으로 ETF가 MF보다 더 tax efficient한 것은 맞습니다..
하지만, 뱅가드는 ETF가 MF와 tax efficiency가 정확히 똑같습니다. 이게 뱅가드의 patent중 하나입니다. (2023년까지.)
https://www.nasdaq.com/article/vanguard-has-patented-a-way-to-avoid-taxes-in-mutual-funds-cm1139777
그래서 말씀하신대로 세금효율성 측면에서는 다른 회사와는 달리 VTSAX = VTI 입니다. 즉, 이중 어떤 것을 사셔도 세금효율성 면에서는 상관 없다는 것이죠.
LTL
2019-07-14 17:17:36
아 그렇군요 답변 감사드립니다!
LTL
2019-07-14 15:58:11
Loss harvesting 이라는것이 있네요. 덕분에 좋은거 알았네요. 감사드립니다!
Heihei
2019-07-14 19:06:54
참고로 tax loss harvestinf은 etf, 펀드 둘다 가능합니다.
Heihei
2019-07-14 19:04:55
위에 도코님 말씀처럼 뱅가드는 구조상 VTI랑 VTSAX가 같은 취급이라 세금면에선 동일하고요. 딱히 신경 쓰지 않고 돈 투자하고 느긋하게 기다리면 오르겠지 라는 마인드면 VTSAX 추천합니다. 돈 남는 만큼 사면 되니까요. 어차피 장중vs마감 차이라봐야 장기적으로 봤을땐 별 차이 없기도 하고 etf로 사서 현금이 남아서 cash drag도 있고 해서 뮤추얼 펀드가 심플하게 투자하긴 좋습니다.
라이트닝
2019-07-14 21:20:55
MF가 ETF보다 보통은 fee가 비싼 점도 고려하셔야 될 것 같습니다.
그렇다고 비싸다고 못할 정도냐 하면 그것은 아니고요.
0.03% 와 0.04%의 차이라면 0.01% 차이긴 한데, 33% 비싼 것은 맞으니까요.
근데 이 역시도 안 받는 Fidelity zero fee fund가 있긴 한데, 그러면 0.03% 차이가 크냐 하면 펀드 운용이 잘못되면 그 이상 손해볼 수도 있다고 하는데요.
문제는 지금 Fidelity zero fee fund는 index 자체보다 수익률이 좋습니다.
뭔가 큰 차이를 줄 정도는 아니고요.
정답은 없는 것 같고 그냥 취향인 것 같습니다.
ETF는 limit order 잘 내서 찍어서 맞추는 맛이 좀 있고요.
MF는 있는 돈 탈탈 털어서 현금 줄이기는 좋은 방법 같습니다.
ETF는 뭔가 예측을 해서 limit order 낼 수는 있는데, 예측이 잘못되면 영원히 못살 수도 있고요.
MF는 아침에 떨어진다고 해서 order를 냈는데, 장 마감 직전에 올라서 원하는 가격보다 비싸게 사게 되는 경우가 자주 나오겠습니다.
서로 상호 보완적인 면이 있으니 적당 비율로 같이 섞어서 하시는 것도 한가지 방법입니다.
LTL
2019-07-15 20:35:22
답글에 일일이 감사하다고 해야하는데 ..... 이렇게 한번에 감사 드려봅니다. 시간 내주셔서 답변 주신 분들께 감사드립니다 . 많은 것을 단시간에 배웠네요.
포트드소토
2020-03-27 13:07:37
이제 슬슬 뺐던 돈들 조금씩 집어 넣으려고 하고 있습니다.
앞으로도 어두운 경기 상황을 고려했을때, 성장률 보다는 dividend 많이 주는 주식을 사고 싶거든요.
VTSAX 와 FNILX 의 dividend 비교해 보았는데요.
VTSAX 0.477%
FNILX 1.408%
@_@!!! 제가 맞게 본것 맞는거죠? 아니, 수수료도 하나도 없는 펀드가 또 왜이리 dividend 은 많이 퍼주나요? Fidelity 사업 포기? ㅎㅎ
FNILX 로 올인하는게 맞는건가요?
아니면, 심지어 이것보다 dividend 더 많이 주는 튼튼짱 주식/펀드 있으면 추천도 해주세요.
jhkim
2020-03-27 13:30:46
VIG 나 DVY 비교해 보시죠.
스시러버
2020-03-27 13:34:22
구글에서 VTSAX 1.92% 나오는데요? Quarterly dividend 확인해 보시는게 좋을듯 합니다. FNILX는 1년에 1번 주는 걸로 알고 있습니다.
포트드소토
2020-03-27 13:45:27
앗.. 저는 당연히 디비든 매 쿼터마다 주는 줄로 알았더니, 정말 1년마다 주네요.
그렇다면 Expense ratio + annual dividend 까지 함께 고려하면 VTSAX 가 FNILX 보다 더 높은 총 수익률 아닌가요?
사람들이 FNILX 의 0% fee 에 속은건가요?
스시러버
2020-03-27 13:50:13
0% Fee를 상쇄하는 전략으로 이해하고 있습니다. Total Stock의 경우 회사마다 구성에 차이가 있어서 실제 수익율은 FNILX가 더 좋을수 있습니다.
포트드소토
2020-03-27 13:53:06
감사합니다. 역시 이 세상에 공짜는 없군요.
세상만사 조삼모사.
Fee 0% 입니다. 하고선 dividended 에서 빼가는 Fidelity.
라이트닝
2022-01-24 06:38:39
이전에는 낮은 dividend 대신에 가격이 더 많이 올랐습니다.
그러나, 2021년은 좀 달랐네요.
작년은 S&P 500 index fund가 더 결과가 좋았더군요.
라이트닝
2020-03-27 15:26:51
그렇게 계산해도 FNILX가 좋더군요.
요즘 같은 시기는 어떻지 모르겠습니다.
라이트닝
2020-03-27 15:34:19
이 어려운 시기에도 FNILX가 FXAIX, VFIAX보다 낫습니다.
이 그래프는 배당금 재투자가 포함된 것입니다.
FNILX는 배당을 1년에 한 번만 주고, 배당률도 더 낮습니다.
대신, 배당락이 그만큼 적습니다.
배당금 지급을 안하고 가격을 어떻게 올리는지는 잘 모르겠으나, 401k fund 중에는 배당을 안주고 가격을 올리는 펀드도 존재합니다.
Taxable account 용으로는 dividend를 줄여서 capital gain을 늘리는 방식이 세금을 유예할 수 있어서 더 좋을 수 있습니다.
GS4
2022-01-24 02:58:58
라이트닝님, 조언을 구합니다. 제가 피델리티 Roth-ira의 계좌에는 FNILX - 70%, Target Date Fund - 10%, SCHD - 10%, VNQ - 10% 투자하고 있고, 브로커리지 계좌에는 조금 공격적으로 QQQM 과 다른 하나를 더 추가하고자 하는데, 혹시 taxable account 에 추천하시는 etf 가 있을까요? FZROX 가 taxable 에 있는데, 계속가지고 가야할지 고민입니다.
라이트닝
2022-01-24 06:34:32
본드 투자하실 것 아니면 이미 잘 고르신 것 같은데요.
마일모아
2022-01-24 03:03:53
"이제 슬슬 뺐던 돈들 조금씩 집어 넣으려고 하고 있습니다."
지나서 하는 이야기입니다만, 타이밍 아주 기가 막히네요!
포트드소토
2022-01-24 05:24:38
소 뒷걸음치다 쥐잡은 격이죠.
게다가 한꺼번에 집어 넣은 것도 아니고 단계적으로 집어 넣어서 베스트 타이밍은 아닙니다.
마일모아
2022-01-24 05:28:59
그래도 축하요!
포트드소토
2022-01-24 06:15:22
감사합니다.
라이트닝
2022-01-24 06:37:21
VTSAX yield가 1.14%로 나오는데요.
https://investor.vanguard.com/mutual-funds/profile/performance/vtsax