개인 은퇴연금 IRA 한방에 정리

좋은 정보 감사합니다. 차트로 보니 이해하기가 보다 수월 합니다.

IRA 는 무조건 하시는것을 추천드립니다.

저도 20년전쯤 학교다니때 교수가 Roth IRA 계좌개설하는것이 숙제였는데 도대체 왜 이딴 귀찮은걸 시키나 했었어요.

지금저도 그나이가되니 저도 주변 젊은 직장인분들에게는 Roth IRA 를 꼭 가입해서 fund 나 애플, 아마존을 사두라고 합니다.

은퇴할때 되면 세금없는 든든한 fund 가 되있을겁니다.

나이가 있으셔서 인컴이 많으신 분들은 tradtional 로 가시는것이 좋을거 같고요.

공부하긴 은퇴연금 정리글 감사드립니다. 은퇴덕후님 사이트에 가서도 좋은글들에 도움을 많이 받았습니다. 제 나름대로 공부해보고, 제 담당 회계사에게도 자문해 봤지만, 아직도 모르는 부분이 있어서 전문가이신 은퇴덕후님께 여쭙고 싶습니다.

전 자영업자이고, AGI가 $19,3000 이하이고, 부부공동세금보고를 하고 와이프는 지금 일하고 있지 않아서, 올 해 Traditional IRA($6,000), + Spousal IRA($6,000)= $12,000 을 적립했습니다.  그런데 solo 401k에 대해서 알게되서 뱅가드에 제 비지니스 이름으로 solo 401k account를 열었습니다. 제가 세금 deduction을 더 받기위해 solo 401k에 지금 더 적립한다면 이미 넣은 IRA에 적립한 금액 세금 Deduction에 영향이 있을 수 있다고 보여서요. 

이 경우에 solo 401k에 더 적립하고 세금 deduction을 받을 수 있는 방법이 있늘까요? 

우선 말씀하신 것처럼 solo 401k 어카운트에 적립하면 T-IRA에 인컴 리밋때문에 저축한 금액 $6,000에 대한 소득 공제를 받을 수 없습니다.

세금 deduction을 더 받으시려면 solo 401k에 $6,000 이상(예를 들어 $20,000)을 저축해서 저축한 금액만큼 deduction을 받으면 될 것 같습니다. 

T-IRA pretax money 잔액이 얼마 정도 인가요? 금액이 얼마 안돼면 모두 Roth IRA Conversion을 할 수도 있겠네요. 예를 들어, pretax money가 $10,000이고, 이번에 $6,000 저축했다면 $16,000 모두 Roth IRA Conversion하고, solo 401k에 $20,000 저축하는 것입니다. 그러면 Roth IRA Conversion으로 $10,000의 추가 소득이 발생하고, solo 401k에서 $20,000 소득 공제를 받으니 세금 보고시 차액인 $10,000을 세금 deduction 받구요.

만약 pretax money 잔액이 많아 Roth conversion이 불가능하다면 T-IRA 저축한 $6,000에 대한 deduction은 포기하고, solo 401k에 저축한 금액에 대해서만 세금 deduction을 받으면 될 것 같습니다.

MAGI에 따라 여전히 Trad IRA에 deduction이 가능할 수도 있지만, P1의 경우 workplace retirement plan (401k/403b 등)이 있다면 deductibility가능한 한도가 MAGI 기준 $196k --> $104k로 낮아지는 것이 더 정확한 것 같습니다. (무조건 안되는 것은 아니니까요.)

단, P2의 경우 spousal IRA라면 여전히 $196k이하일 경우 Trad IRA full deduction이 가능하기도 하니 잘 살펴보아야 할 것 같습니다.

Trad IRA를 Roth IRA로 conversion해서 tax를 내는 것을 원한다면 그렇게 해도 되지만, 더 일반적으로 좋은 (효율적인) 방법은 Trad IRA 밸런스를 solo 401k로 rollover시키면 당장의 세금 발생을 피할 수 있습니다.

아, Trad IRA 밸런스를 solo 401k로 rollover 하는 방법도 있었네요^^

두 분께 정말 감사드립니다! 제가 몇 달 동안 공부했지만, 찾을 수 없었던 답을 주셨습니다. 귀한 나눔 감사드립니다. 

넵, Solo 401k에서 incoming rollover를 받아주는 곳은 제가 알아본 바로는 세군데 입니다. (TDA, E-Trade, Fidelity). 단, Fidelity Solo 401k는 loan 옵션이 없어서 TDA와 E-Trade가 좋아보입니다.

부부가 합산 $104k 넘고 $196k 이하인데요. 둘다 회사에서 해주는 연금이

없으면 T-IRA  여도 세금공제가 되는건가요? 제가 이해한게 맞는지 확인부탁드립니다.

예, 맞습니다^^

제가 약 8년전쯤 다니던 회사에서 넣었던 401k 가 조금 있는데 그대로 놔두다 요즘 IRA 계좌에 대해 배웠네요. 근데 전 올해 비즈니스를 접어 무직인 상태고, 남편은 한국에 직장이 있네요. 물론 세금보고는 조인트로 하고 있구요. 이런 경우 배우자가 임플로이드 상태로 여겨 IRA 계좌를 만들 수 있을까요?

현재 신분이 어떻게 되시나요? 

그리고, 세금 보고 하는 소득은 남편 소득이 전부인가요? 그리고, 세금 보고 할때 Foreign Earned Income Exclusion을 사용 하시나요?

일반적으로 Foreign Earned Income Exclusion을 사용하지 않으면 IRA가 가능하다고 합니다. 자세한 내용은 https://1040abroad.com/blog/5-things-know-iras-for-us-expats/ 를 참고 하세요.

은덕님, 답글 감사합니다. 저희 부부는 현재 영주권자로, 전 시민권 선서만 남아 곧 시민권자가 될 꺼예요. 저희 남편 소득은 foriegn earned income exclusion을 사용하여 택스 보고를 하고 있으니 IRA로 옮기긴 어렵겠네요. 저희 남편도 401K에 조금 발란스가 남아있는데 제가 job을 갖기전까지는 저희 부부는 IRA계좌 오픈이 어렵겠군요. 진작에 알았으면 비즈니스할 때 IRA를 오픈하는건데 아쉽네요. 

monk님과 남편분 모두 IRA 계좌를 오픈해서 이전 회사 401K를 롤오버를 하는데는 문제가 없어 보입니다. 다만, IRA에 매년 추가로 저축할 자격이 안돼는 것이죠.

좋은 글 감사합니다. 질문이 있는데요, 저는 401k를 하고 와이프는 T-IRA를 하고있었는데 세금 보고할때 보니깐 터보텍스에서 작년은 196,000이 넘어서 공제가 안된다고 하더라구요. 이미 T-IRA에 6천불은 넣어놓은 상태인데 어떻게 해야하나요? 어떻게 하는지 몰라서 투자도 못하고 그냥 두고 있습니다. 

와이프 T-IRA에 2020년도 6천불 저축 했다는 말씀이지요? T-IRA pretax mony 적다면 Roth IRA conversion 하시면 됩니다. 결과적으로 Backdoor Roth IRA를 하신게 됩니다. 

참고로, Roth IRA conversion 할 때 Pro-Rata Rule이 적용되니 T-IRA pretax mony 금액이 얼마인지 확인하시고 진행하세요.

은덕님 웹싸이트에서 많이 배우고 있는 사람입니다! 제가 아직 계념을 확실히 못잡은거 같아서 질문을 드립니다. Roth IRA 은퇴계좌랑 그냥 평범한 index를 brokerage 에서사는 방법이랑 뭐가 다른지요? 어차피 둘다 체킹어카운트에서 돈을 끌어다 사는거 아닌가요 굳이 Roth IRA를 사용하는 목적이 거기서 투자를하고 얻은 소득을 나중에 인출할때 텍스를 내지 않는것에 차이가 있는지요?

예, 맞습니다. 가장 큰 혜택은 투자 소득에 대한 세금이 없다는 점 입니다.

그리고, 자녀 대학 학자금 보조를 받을 때 은퇴 계좌의 돈은 자산으로 간주하지 않아 더 많은 보조금을 받을 수도 있구요. 또한 소득에 따라 받는 혜택(예: 소셜 연금에 대한 택서블 인컴 계산과 메디케어 프리미엄 비용 등)도 Roth IRA 금액은 소득으로 간주하지 않으니 유리하구요.

좋은 글 감사합니다. 덕분에 많이 배웁니다

은퇴덕후님 웹사이트에서 정보 잘 보고 있어요. 보통 은퇴준비는 몇살 정도부터 시작하면 적당하다고 생각하시나요?

은퇴 계좌의 세금 혜택과 복리의 마법을 최대한 활용하려면 가능한 빨리 시작하는 것이 좋습니다.

아하 그렇군요.. 하루빨리 시작 해야겠네요.. 감사합니다. 1:1 교육같은건 안하시나요?ㅋㅋ 

매월 한 번씩 소그룹으로 온라인 강의 + 일대일 리뷰는 하고 있습니다. 자세한 내용은 제 블로그에 있습니다.

아 그런가요? 블로그에 더 자세히 봐야겠네요. 

안녕하세요~. 너무 유용한 자료 감사드림과 염치없이 질문 하나 올리겠습니다.

sep IRA나 traditional IRA 에 넣은 돈을 vtsax에서 다른 etf로 바꿀수 있나요? 그러니까 팔고 다시 사도 제 뱅크에 돈을 옮기지만 않으면 텍스를 안내고 다른 펀드로 바꿀수 있나요? 다시 한번 감사합니다.

네 당연히 사고 파는 것이 되고 T-IRA에서는 전부 Tax deferred되니 Cash out을 하지 않는 이상은 어떤 펀드를 사고 팔아도 됩니다.

명쾌한 답변 감사합니다. 

은퇴덕후님.. 그럼 학교에서 제공하는 403b는 traditional IRA라고 생각하는게 맞나요.  매칭해주는 금액 이외에는 403b에 추가로 불입하는것보다. 개인 Roth IRA계좌를 계설해서 추가로 넣는게 더 나은지.. 여쭙고싶네요. 

403(b)도 본인도 Roth 403을 하시면 Roth IRA와 같은 효과가 있을 겁니다. Traditional IRA와 보통 회사 403 or 401k 살짝 다른 면이 있지만 세금과 관련된 부분에서는 Traditional로 봐도 괜찮을 거 같긴하네요. 나중에 은덕님이 더 좋은 답변을 해줄거라 믿으면서..

한가지 더 여쭈어 봐도 될런지요..

제가 tIRA에 오래전부터 있던 펀드를 팔고 (long term 과 short term erning이 있었습니다) loss가 난 주식을 팔면.. 이게 텍스 상으로 어떻케 되나요?

long term은 15프로 텍스 인줄 알고.. loss는 loss가 난 많큼 개인당 3천불씩 일년에 제 해 주지 않나요? 감사합니다.

T-IRA의 발생하는 모든 것은 Tax deferred입니다. 단지 인출할 때 Income에 따른 Tax를 냅니다. 따라서 Loss가 나도 Capital loss에 대한 Tax return을 받으실 수 없슴다.

아 죄송합니다. 제가 잘못여쭈어 봤네요. tIRA가 아닌 그냥 brokerage에서 난 long term 소득입니다. 

Fidelity 로 ROTH IRA 지난달에 시작햇는데요.

제대로 한게 맞는지 궁금합니다. 단순히 계좌에 돈만 넣었는데 그걸로 끝인가요? 아님 제가 투자 옵션을 골라야 하는지요?

그냥 일단 default 로 하고 싶은데요. 계좌에 돈만 넣는걸로 자동으로 되는거면 돈이 증가하고 있는건 어떻게 볼수있나요? 

지금은 마치 그냥 돈만 넣어 놓은거 같아서요;;;

Total Gain이 나중에 변화가 생길겁니다. SPAXX는 yield가 0.xx%인 그냥 Default 이구요. 다른 주식으로 갈아타시는게 좋죠.

FNILX 와 같은 것으로 갈아타시면 좋을 검다.

아래 링크 참조바랍니다.

https://www.milemoa.com/bbs/board/7194373

https://www.milemoa.com/bbs/board/7782827

좋은 글 감사합니다. 한가지 궁금한게 roth ira 계좌에서 거래한 주식들도 보고 대상인가요? 401k는 보고를 따로 안했던거 같은데 roth ira도 마찬가지인지 궁금합니다. 

좋은 글 감사합니다. 한가지 궁금한게 roth ira 계좌에서 거래한 주식들도 보고 대상인가요? 401k는 총액만 쓰고 거래내역은 보고를 따로 안했던거 같은데 roth ira도 마찬가지인지 궁금합니다. 

은퇴덕후님.. 제가 2020년 W2를 받았는데요.. 지금이라도 2020년 403b 추가 납입이 될까요..? 그럼 W2는 이미 받았는데.. 세금보고할땐 어떻게 반영되는지 궁금합니다 ㅠㅠ 너무 초보 입니다. 

403B는 직장 플랜으로 페이첵에서 빠져나가니 지금은 2020년도 추가 납입은 불가능합니다.

하지만 IRA는 택스보고 전까지 가능하니 IRA에 저축하는 방법을 찾아 보세요^^

네!! 감사합니다. 그럴것 같았는데 혹시나 해서 여쭤봤습니다. IRA에 넣어야겠습니다 ^^

Roth IRA contribution한 금액 만큼은 페널티 없이 뺄 수 있다고 알고 있습니다.

궁금한것이 그렇다면  제가 Contribution한 금액 내에서 일부 금액을 Fidelity Roth IRA (주거래 은행) --> brokerage account나 CMA로 옮기는 방식으로 그냥 옮기면 되나요?

무슨 서류나 양식을 제출 해야한다면 Transfer 하면서 요청하나요, 아니면 내년에 세금 보고용 서류들 올때 함께 오나요?

아무렇게나 찾거나 옮기시면 되고 다음해

세금 신고 할때 내가 roth에서 찾은 돈이 이자 등등이 아니고 원금이라는 것만 명시하시면 됩니다.

근데 왠만하시면 빼지 마세요.

빼고 후회하는 일인 입니다.

정보 감사합니다! 큰 도움 됐습니다.

은퇴덕후님...제가 이해한게 맞는지 궁금해서 여쭤봅니다. 

홈페이지에서 설명 해 주신 예를 기준으로 AGI가 $150,000인 싱글 인컴 패밀리의 경우 남편은 회사에서 제공하는 401K가 있다면 AGI가 $123,000를 초과 함으로 Traditional IRA 저축해도 소득 공제를 하나도 받을 수 없지만 와이프의 경우는 AGI가 $193,000 미만임으로 Traditional IRA에 저축하는 금액 100%를 소득 공제를 받을 수 있습니다. 

위를 기준으로 직장에서 남편은 직장 401K로 2021년 한도인 $19,500를 납후하였고, 아내는 직장에서 해 주는 플랜이 없어 T-IRA $6,000불 납부 했다면, 부MAGI 기준으로 총 $25,500을 모두 공제 받을 수 있는건가요? 

예, 맞습니다^^

감사합니다~!

안녕하세요 은퇴덕후님, 올려주신 글 잘 읽고 출력까지 열심히 공부하고 있는 30대초반 직장인입니다.  미리 감사의 말씀드립니다.  한가지 질문 드리고 싶은데, 저와 배우자 각각 IRA 납입이 가능하다고 하셨는데, 이럴 경우 각각 어카운트를 만들어서 해야되는지 아니면 제 어카운트에서 제꺼와 배우자꺼 따로따로 2개 개설이 가능한지 문의드립니다.  피델리티에서 제 어카운트는 오픈을 했는데 딱히 배우자꺼 오픈하는것은 없어서 배우자 이름으로 따로 개설을 해야되나 궁금합니다.  가능하면 어카운트 하나로 P1/ P2 둘다 관리하고싶네요.

배우자 이름으로 계좌를 따로 개설하셔야 함다.

자영업 인컴의 경우 SEP IRA나 Solo 401k등 다양한 방법으로 은퇴자산을 넣으실 수 있습니다. 하지만, Solo 401k의 경우 full time 직원이 있으면 오픈이 안되거나 직원의 은퇴계좌까지 오픈해서 불입해줘야하는 등의 복잡함이 있는 것으로 알고 있슴다. SEP IRA의 경우 비즈니스 소득의 25% 혹은 56k(지금 정확히 기억은 안납니다만 그 언저리쯤 됩니다..)중 적은 금액까지 불입이 되는 것으로 알고 있슴다. 
Roth IRA의 불입에 대해서는 잘 몰겠사오니 다른 분들의 답을 기다리시거나 은덕님의 답변도 기달려보시는 것도 좋을 것 같슴다. 

답변 감사합니다.

잘 알지도 못하고 이미 6천불을 roth-ira계좌에 넣었는데 ㅠ,

디파짓만 하고 아직 상품 산게 없으니 그대로 6천불 다시 빼면 문제되는건 없겠죠? 

자영업 소득도 근로 소득입니다. 근로 소득은 소셜 시큐리티 택스를 내는 소득입니다.

따라서, 직장에서 제공하는 은퇴 플랜이 없으면 소득에 높더라도 T-IRA 저축하고 소득 공제 받을 수 있고, 인컴 리밋을 넘지 않으면 Roth IRA도 가능합니다.

실수로 6천불 보다 많이 IRA 계좌에 넣었으면, 넘는 금액을 다시 뺄 수 있나요?

19세 대학 1학년 아이가 학교 실험실에서 일하고 있습니다.

주급을 받는데 어떤주는 6시간, 어떤주는 3시간 이렇게 일하면서 약간의 세금을 제외하고 학교에서 매주 첵을 받고 있습니다.

아이에게는 일찍부터 Roth IRA 계좌를 만들어 주려고 하는데 저는 49세에 Roth IRA 시작해서 19세여도 Roth IRA 가입하는데 문제는 없는지요?

아이가 버는 돈을 Roth IRA 에 적립하고 나중에 학교 졸업하고 아이가 독립할 때 선물로 주려고요 - 4년 혹은 길면 12년후 (PhD 가 이렇게 무섭습니다).

그리고 Roth IRA 적립 한도는 연소득 gross pay 기준인지, 아니면 세금을 제외한 net pay 기준인지요? 2021년 소득은 $6,000 이하일 것 같아서요.

Gross 기준 가능한 것 같습니다. (Link)

• FC1, who is 14 years old, started her second year as a detassler.
  • FC1 will use the income to fund her (Fidelity) Roth IRA. Like last year, I’ll cover her payroll taxes (6.2% Soc Sec + 1.45% Medicare) to ensure she can contribute 100% of her gross income.
    • This seems to be a decent strategy if you have the cash flow to do so. Kind of analogous to an employer’s 401k match.
    • I get excited thinking about 80 years of tax-free compound interest

• $104,000 ~ $196,000 사이면 직장에서 제공하는 은퇴 플랜이 있는 배우자는 Roth IRA만 가능하고, 직장에서 제공하는 은퇴 플랜이 없는 배우자는 Traditional IRA, Roth IRA 모두 가능
• ->여기서 말하는 배우자의 조건이 무직인 경우죠? 두 부부 모두 직장에서 은퇴플랜을 제공하고 저 사이의 수입이라면 T나 R모두 가능하죠?

두분 다 직장에서 401K 지원받으시면 MAGI가 $105,000 이하일때만 T로 해서 세금 full deduction 가능합니다. 125K까지 phase out 되구요. 125K부터는 Roth만 가능하시구 196K 부터는 뒷문 이용하셔야 해요. 

링크입니다. 

이번에 t ira를 오픈 할려고 합니다.

그런데 소득기준이 2020년에 이미 텍스보고한 걸로 하나요?

아님 2021년 소득을 예상해서 하는 건가요?

2020년에는 소득이 $104,000이하인데(부부 공동 세금 보고) 2021년에는 세컨 홈을 매도해서 magi가 높아서 (magi에 인컴, 캐피탈 게인 포함되는 거 맞지요?) 여쭙니다. 

2021년 소득을 예상해서 하는 겁니다. 그래서, 내년 초 2021년 택스 보고하기 전까지 2021년 IRA contribution을 할 수 있습니다.

그리고, magi에 인컴, 캐피탈 게인 포함되는 거 맞습니다.

감사합니다.

Solo 401k의 경우 Employer와 Employee contribution 각각의 데드라인에 대한 질문이 있습니다. 

Tax Year 2021에 대한 Employer Contribution은 tax filing 데드라인인 2022년 4월 15일 (혹은 extension할 경우 그 기한까지) 까지라는 정보가 이런 저런 소스에 확실히 나와있는습니다. 

그런데 Employee Contribution (Employee Deferral)은 2021년 말일까지 해야 한다는 얘기도 있고 2022년 tax filing deadline이라는 얘기도 있는데 어느 쪽일까요? 예를 들어 아래와 같은 글이 있던데 formally elect 하는 것과 actual contribution이 어떻게 다른 걸까요? 

• According to Solo 401k contribution deadline rules, plan participants must formally elect to make an employee deferral contribution by Dec. 31. However, the actual contribution can be made up until the personal tax-filing deadline (April 15, or October 15 if an extension was filed).

제가 알기로도 Solo 401k는 그 해말까지 불입해야하는 것으로 알고 있습니다. 구글링 해보니 그게 맞는 거 같아요.. Employer contribution는 4월 15일까지인 것 같구요. SEP IRA의 경우는 4월 15일까지 가능하기 때문에 여의치 않으면 SEP IRA로 불입하시는 것도 가능할 것 같아요..

The solo 401(k) contribution deadline for employees is December 31, 2021. Employer profit-sharing contributions are generally accepted until your tax-filing deadline for the tax year. (링크)

formally elect 하는 것은 서류상으로 나 이만큼 낼꺼야 라고 뭔가 남아야 하는것이고 이게 12월 31일까지 되어 있어야 actual contribution을 tax filing deadline까지 할 수 있는 것이군요. 

"Formal election simply means you are documenting that you plan to make elective deferrals into your plan, and typically are documenting how much you plan to contribute. The contribution form should be completed by December 31st of each year. You should keep a copy for your records, and share a copy with your CPA. If you complete the formal election by December 31st of each year, you have until you file your tax returns for the following year to make the deposit. " (링크)

"• Owner/employees: The employee deferrals must be elected by the end of the tax year and then can be made by the tax return filing deadline, including extensions." (IRS Pub 560)

근데 이 formally elect하는 절차가 정확히 어떤 건지가 안 나와있어요.

제출해야 되는 IRS document가 있는 것 같지도 않아서 실효성이 있는 것인지가 의문입니다

SEP IRA는 제가 이미 Solo 401K를 셋업하고 불입을 좀 해놓은 상태인데 이 상태에서 SEP IRA를 동시에 여는 것이 가능은 하지만 브로커리가 SEP IRA 개설을 위해 IRS Form 5305을 쓰면 안 되어서 이게 아주 간단하지는 않은 것 같네요 ㅠ 

--- (내용 추가)

boglehead 포럼이나 reddit을 보니 formally elect라는게 solo-prop의 경우 개인적으로 연말까지 레터를 써놓고 보관해놓으면 되는 것 같습니다. 그래서 실질적으로는 tax-filing deadline까지가 되겠네요. 

회사에서 제공하는 401k 가 성적이 않좋아서 제 ira 로 펀드를 이체 하려고 하는데 특별히 고려해야하는 점들이 있을까요?

현직장의 401k의 자금을 IRA로 옮긴다구요? 그게 가능하지 않는 것으로 아는데, HR과 401k provider에 잘 문의를 해보시길 바랍니다. Brokerage Window등을 통해서 현직장 401k내에서 다른 개별주나 ETF등을 살 수 있는 옵션이 있다면 그렇게 하는 것은 가능하겠지만요..

예 맞아요. in-service rollover 를 하려고 하는데 운용사에 다시 물어 보니 쌤킴님 말씀처럼 안된다고 하네요. 감사합니다.