안녕하세요,
세금보고 과정중에 확실하지 않은 부분이 있어서 여쭙습니다.
2023년도 인컴이 얼마가 될지 확실하지않아, Roth 직접 납입 가능 경계선에 있을꺼같아 저와 P2 모두 T-IRA 에서 R-IRA 로 미리 진행을 하였습니다.
저희 둘다 회사에서 401K 를 납입하고 있고, 올해 최종 MAGI 는 $218,000 미만 입니다.
IRA 납입과 관련하여 세 제가 이해한 바로는
둘 다 회사에서 401K를 납입하기 때문에 T-IRA 에서 디덕션을 받지 못하고 ($136,000 이상), 이미 세후에 들어간 돈이기때문에 R-IRA 로 옮길시, 붙은 이자에 대한 세금만 낸다고 생각했는데요. 각각 6500 납입에 옮길때까지 붙은 이자 2불씩 총 4불. 여기서 IRA Distributions $13,004 (4a-1040), Taxable amount (4b - 1040)는 4불이라고 생각했습니다.
https://www.irs.gov/retirement-plans/2023-ira-deduction-limits-effect-of-modified-agi-on-deduction-if-you-are-covered-by-a-retirement-plan-at-work
회계사님께서는 일단 T-IRA에 들어갔으면, 세금이 감면 됬다고 간주하고 R-IRA 로 옮기면 그 부분에 세금이 붙어서 컨버젼 한 금액 전체가 $13,004 에 대한 세금을 내야한다고 하십니다. 이 금액이 언제 들어갔는지 이런 부분을 알 수 없기때문에 일단 T-IRA 로 들어가면 Deduction 이 됬다고 간주한다고 합니다.
저는 이 부분에서 말이 안된다고 생각하는게 이러면 Back-door IRA 는 이중 과세가 되는것 같은데 이게 맞는건가요? 이러면 미리 T에서 R로 옮길 이유가 없을것 같은데요. 마지막까지 기다렸다가 R로 바로 넣는게 바로 가장 좋아보이긴 하는데, T에서 R로 하는건 가능하면 세금 보고 년도에 맞춰서 하는게 좋다고 하여 이렇게 진행을 했는데 이게 복잡해질거라고 생각을 못했네요. 일단 Vanguard 에서 1099-R 같은 경우는 부부 각각 $6502 로 발급된 상황입니다.
긴 글 읽어주셔서 감사드립니다.
안타깝지만, 회계사님이 백도어를 잘 모르시는 분인 거 같습니다..
Non deductible IRA를 솦퉤에 넣어보라고 하시고 그래도 잘 못하시면 개인적으로 @도코 님께 쪽지 보내셔서 도움받으시길 강추드립니다..
댓글 감사드립니다. 그럼 일단 제가 이해한 부분이 맞긴 한건가요..?
요즘 백도어 때문에 난처한 상황을 직면한 분들이 너무 많아서 안타깝습니다.
가급적이면 회계사님과 잘 상의해서 잘 해결되시면 좋겠습니다.
쌤킴님 말씀처럼 회계사님에게 nondeductible IRA 입력을 통해 Form 8606 생성을 요청해보시기 바랍니다.
이렇게 했을 때 회계사님이 잘 이해하면 잘 된거구요.
자존심이건 지식부족이건 반응이 안좋으면 쪽지 주셔도 됩니다.
허락되지 않은 쪽지로 도움 요청은 안되기 때문에 원글님에게 사전으로 허락해드립니다 ;;
다만 꼭 도움이 절실하시게 되면요. 저도 요즘 많이 바빠져서요. 아무쪼록 잘 해결되시면 좋겠습니다.
회계사님의 말씀이 맞는 점도 있는데, 이중 과세를 방지하려고 8606 form을 사용하게 되는 것이죠.
8606 form에 대해서 한 번 말씀드려보세요.
8606 form이 file이 안되면 과세되는 것이죠.
회계사님과 다시 한번 말씀을 나눴는데 1099-R이 발급되었고, 거기에 나온 정보들에 기하면 (gross distribution, taxable amount, distribution code) 8606 file 이 안된다고 하십니다 ㅠㅠ
Deduction을 받을 수 있는 소득이시라면 deduction을 받고 다시 컨버젼을 소득으로 잡을 수는 있을 것 같은데요.
Deduction을 받을 수 있는 MAGI이신가요?
1099-R에는 taxable amount로 잡하기는 하는데 그것으로만 결정되는 것이 아니거든요.
제가 이해한 바로는 본문에 남긴 링크에 남겼듯이 (https://www.irs.gov/retirement-plans/2023-ira-deduction-limits-effect-of-modified-agi-on-deduction-if-you-are-covered-by-a-retirement-plan-at-work), 저와 P2가 각각 회사에서 401k 를 가지고 있고, MAGI가 $136,000 이상이 되기 때문에 디덕션을 받을 수 없는 소득으로 이해했습니다.
최종 MAGI 는 $218,000 이하이지만, 회사에 401k 가 둘다 있어서 deduction 을 못받는것으로 이해했는데, 아닌가요...?
그러면 8086이 당연히 필요한데, 왜 안된다고 하실까요?
터보택스로 W2, 5498, 1099-R만 넣으면 완성되는 부분이거든요.
회계사님은 일단 위에도 말씀드렸듯이 일단 T-IRA 에 들어가면 Tax Deduction 이 발생한다는 가정하에 말씀하시는 것 같습니다. 어떠한 조건에서도요. 혹시라도 인컴이 넘거나 401k 가 있어서 그걸 못받는 경우는 납입한 사람의 잘못이여서 Tax Deduction을 못받는다고 말씀하십니다;;; 그래서 저와 같은 경우는 T에서 혜택을 못받고 R에서도 혜택을 못받는다고, 이렇게 막 넣지 마시고 미리 Tax 1040 을 기입해보시고 차라리 Roth 를 넣지 그랬냐고 오히려 말씀하시더라구요...;;
8606 part I에 아래 내용이 있어요.
Non deductible contribution이 있으면 반드시 사용하셔야 하는 form입니다.
Non deductible contribution에 대해서 잘모르고 계신듯 하네요.
I Nondeductible Contributions to Traditional IRAs and Distributions From Traditional, Traditional SEP, and Traditional SIMPLE IRAs Complete this part only if one or more of the following apply.
• You made nondeductible contributions to a traditional IRA for 2023.
제가 이 부분을 말씀드렸는데... 1099-R 에 다 나와있기때문에 자기 맘대로 8606을 발급할 수 없다고 하십니다 ㅠㅠ 그래서 그러면 backdoor 하는사람들은 어떻게되냐 이중과세냐 그랬더니 애초에 backdoor를 왜 하냐고 하십니다... T에 넣으면 무조건 세금 deduction 된걸로 간주되고 넘기면 세금 붙는데... 추천은 안하지만 아무도 확인안한다고 그냥 roth 에 넣으라고 하십니다...;; income limit이 넘겨 넣어도 물론 본인의 리스크지만요...
5498로 들어갔으니 8606을 하는 것인데 말입니다.
그냥 Roth에 넣으시라는 말은 너무 무책임한데요.
그러면 회계사분의 결정은 세금 다 내야 된다 인가 보군요.
답답하네요.
네, 세금을 다 내야한다고 말씀하십니다. 그걸 왜 미리 T에 넣었냐고 오히려... 뭐라고...;;
근데 하나 궁금한게 제가 Vanguard 에서 5498 을 발급받은 적이 없는데 이것도 따로 회계사님께서 작성해서 attch 해야하는건가요? 제가 회계사님한테 받은 파일에는 5498 이 없는것 같아서 여쭤봅니다.
유투브 백도어 Roth IRA 보시고 본인이 이해하시고 회계사분 한테 애기하세요. 이거 잘 모르는 회계사인거 같아요. 담부터 터보택스로 하세요. 유툽에 backdoor Roth Ira 터보택스 검색하면 많이 나와요
제가 알고있는 내용대로, 현재 제 인컴은 T-IRA 에 납입시 non-deductable이고 이에따라 8606를 작성해서 Roth 로 Conversion 된 부분에 대하여 세금을 안내는것이 맞는것 같다고 말씀드렸는데, 그렇게 하는게 아니라고 하시면서 설명은 자세하게 해주시는것 보니 Backdoor에 대해서 모르시는게 아닌가 하는 생각이 들었습니다. 물론 제가 잘못알고 있는것 일수도 있어서 제 인컴에대해서, T-IRA non deductable 조건에 대해서... 그래서 의견을 여쭙고자 글을 쓰게 되었습니다.
특별할 것이 없는 백도어 R IRA 케이스로 보이는데요.
8606 part I은 AGI가 넘어서 디덕션을 못받는 T IRA 케이스에 넣으시는 것이고, 그로 인한 이중 과세 방지가 part II에 들어가는 것이거든요.
저도 그렇게 생각했는데, 이게 이렇게까지 꼬일일인줄은 몰랐습니다;; 정 안되면 나중에 수정보고를 하든 해야할 것 같습니다;;
아직 filing 안하셨으면 설득이 안되신다면 다른 분께 부탁드려야 하는 것이 아닌가 싶습니다.
괜한 오기를 부리시는 것 같습니다.
말씀 감사드립니다... 이미 두번 통화했는데, 같은 주장을 하시는것으로 보아 설득은 힘들것 같고... 이미 비용도 납부 했는데... 일단 일은 하신거는 맞으시니까요;; 아직 filling은 안했습니다. 처음에는 그냥 filling 하고 수정할까를 생각했는데 그 동안 오랜시간 같이 해온게 있어서... filling 을 하지 말라고 해야할까봐요 ㅠㅠ
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