마일모아는 안지는 꽤 되는데, 여행정보와 신용카드 관련해서만 검색하고 401K관련해서는 검색을 미리 안했었는지 후회하는 한명입니다.
미리 알았으면 회사에서 매칭해주는 선까지만 투자할께 아니라 아껴셔 Max까지 하고, 일찌감치 S&P 500에 올인 했을텐데라는 생각도 들지만,
정신건강을 위해서 몇년후에 알게 되지 않을걸 다행이다 생각하고, 그동안 잘 놀러다녔지 않냐라고 생각할려고 합니다.
2011년에 401K 시작할때 (제가 선택했었는지, 디폴트로 선택된건지 기억도 안난다는.....), 2030 펀드(Fee: 0.19%) 에 50%, 자사주 펀드 (Fee: 0.02%) 에 50%씩 투자 되어 있었던것 같습니다. 참 그때는 뭘 몰라도 넘 몰랐었어요.
자기는 Fee가 낮고 주식 비중이 높은쪽으로 옮겨서 수익률이 좋다는 동료의 이야기를 듣고, 2017년에 각각 비중을 25%로 줄이고, 나머지 50%를 Large Cap US Stock Index (Fee: 0.02%)와 Total US Stock Index (Fee: 0.02%)에 (중간에 International Stock으로 잠시 갔다가) 나눠서 옮겨놓았더랬습니다.
1번 질문 - 제가 선택할수 있는 23가지 투자 옵션중에는 S&P 500이 안보이는데 (회사에서는 Fidelity를 이용합니다), Bench Mark를 선택해보면 S&P 500나오고 1,3,5,10년 수익률이 거의 비슷한걸 보면 Large Cap US Stock Index이 S&P 500 맞는거죠. ?
11년이나 더 다녀야 하고 그때까지 잘 버틸수 있을지 모르겠지만, 은퇴 목표는 현재로는 Pension자격이 주어지는 2030년까지입니다.
2번 질문 - 지금이라도 2030 (수익률이 지난 1년: 6.04%, 3년: 10.42%, 5년: 7.37%, Since Initial Purchase: 9.42%)를 Large Cap US Stock Index로 갈아타는게 맞는걸까요?
2030이 현재 투자하는 옵션중에 수수료가 제일 높고, 수익률이 아주 나쁘지는 않지만 상대적으로 낮아서 옮겨야 할지 고민입니다.
금융위기이후로 지속적으로 올라온 주식이 출렁할수는 있겠지만, 길게 보면 계속 오르는 방향으로 믿고 옮길지, 분산투자라는 의미로 그대로 가져가는게 맞을지 고민이 됩니다.
3번 질문 - 자사주펀드 (수익률이 지난 1년:0.92%, 3년: -1.96%, 5년: 2.72%, Since Initial Purchase: 6.45%)를 Large Cap US Stock Index로 갈아타는게 맞는걸까요?
Total US Stock Index (Fee: 0.02%)가 바로 히든고수님이 항상 추천하던 VTSAX와 비슷한겁니다. 보통 경제성장을 가장 잘 반영하는 total stock index를 가장 많이 추천하고요. 모든 주식을 포함하고 있기때문에 주식에 한해서 분산투자 되는거겠죠? 그리고 total stock이 snp500을 포함하니 snp500을 또 사셨다면, snp500 회사에 중복투자한 꼴이되죠.
자사주는 지난 5년간 수익율이 3%정도인 반면, vtsax는 47%네요.
회사의 성장에 믿음이 있다면 은퇴자금이 아닌 여유돈으로 자사주를 사세요. 그리고 은퇴자금은 total stock market index에.
하지만 지금이 투자 적기인지는 좀 회의적입니다. 무역협상이 단기간에 해결될거 같아보이지 않아서요.
한가지 명심하실 것은....어떤 펀드 혹은 인덱스든지 과거의 수익률과 미래의 수익률 사이에는 상관관계가 거의 없습니다. 많은 분들이 이 부분을 잘 모르시고 과거에 수익률이 좋았던 펀드를 선택하시는것 같아요.
+1
앗 그렇군요. 갑자기 어려워지네요. 그럼 선택의 기준을 뭘로 삼는게 좋을까요?
그런 "많은 분"들이 충분히 많은 마켓이라면 과거 수익률도 의미있는 시그널이 될 수 있죠. https://press.princeton.edu/titles/6558.html
영어책만 펴면 잠이 왜 그리도 잠이 솔솔 오는지 모르겠네요^^ 그래도 어떻게 과거의 데이타에서 예측가능한 전망을 찾아내는지 궁금해지는데 가격이 $65불. 주식 참 어려운것 같습니다.
아 책 자체는 저자들의 옛날 논문들 모아놓은 거라 요즘 트렌드와도 다르고 아주 테크니컬한 통계학이예요. 인트로 정도는 읽어두면 좋을 것 같아요.
그보다는 동 저자 Lo (AlphaSimplex 창업자/ MIT 교수)의 대중적인 신간(?)이 더 읽을 만합니다. https://www.amazon.com/Adaptive-Markets-Financial-Evolution-Thought/dp/0691135142 (전반부의 요지가 대충 일맥상통해요)
아 그렇군요. 이 책은 가격이 착하네요. 킨들용으로 사서 간만에 소설이 아닌 영어책 함 읽어볼까요? ^^
물론 이런 패턴을 분석해낼수 있는 "고수" 분들은 이런거 활용하셔야죠...^^ 제 코멘트는 평민 투자자 분들을 위한 것이었구요.
혹시 유리님 이런쪽 일하시나요?
퀀트 일 하냐고 물어보신거라면 아닙니다^^
음 저는 snp500에서 거진다 뺏습니다.
장기적으로봤을때 20~30년 나쁘진않겠지만
단기적으로 돈을 잃을수있기때문에요
저랑 똑같으시네요. 근데 전 작년 이맘때 빼서 아직까지도 기다리고 있네요 ㅋㅋㅋ 제가 팔때보다 한 7프로 오른 상태에요.
저는 올해초에 들어갔다가 4%정도 이득보고 지금은 전체금액의 20%만 snp500에 넣어두고 나머지는 다 머니마켓으로 가지고있습니다.
올해나 내년쯤 다시 들어갈텐데
시기를 잘잡아야겠죠
몰빵하라는 의견이 많으실거라고 막연히 생각했는데, 다 빼시고 기다리시는 분들도 계시네요. 워낙 변수가 최근에 많고 출렁되어서 그런가봅니다. 고민해보겠습니다. 두분 모두 의견 감사드려요.
다 빼고 기다리시는 분은 소수라 생각됩니다.
출렁대도 S&P 올해 들어서 14% 넘게 오늘 상태입니다.
Market timing의 문제는 언제 뺄지는 물론, 언제 다시 들어갈지도 타이밍을 정하기 어렵습니다..
다른 401K질문글에서 자주 발견했던 S&P 500으로 몰빵의 조언이 제 글에는 없어서 살짝 의아해 하고 있습니다. ^^
예전에 한국에서 회사 다닐때, 우리사주가 있어서 주식을 한적이 있는데, 타이밍 맞추는건 정말 쉽지 않았던 기억이 납니다.
ㅎㅎ 모든 글에 모든 분들이 댓글 달지는 않으니까요;;
몰빵하기 힘드시면 본드 비율을 높게 들어가세요.. 어짜피 401k는 주기적으로 넣는 거라서 allocation을 잡아두셔야하겠죠? Cash position으로 갖고 있는 401k를 본 적이 없는데.. 혹시 있으면 신기할 것 같아요.
자사주식은 당연히 no no라 생각합니다.
혹시 401k에 available한 fund list & expense ratio보여주시면 더 봐드릴 수 있을 것 같습니다.
우와 감사합니다. 스크린 캡춰해서 첨부했습니다. 앞쪽에 회사 이름이 나오는지라 살짝 짤렸습니다.
왼쪽 펀드 이름이 잘렸는데 죄송하지만 다시 스크린 캡 부탁드려요;;
(회사 펀드 나오는 맨 윗 줄은 빼고 스샷 하시면 되겠죠?)
죄송하다니요. 제가 죄송하네요. 옵션마다 다 회사 이름이 앞에 나와서 캡춰하다보니 잘렸는데요.
위에서 순서대로 xxx Shares Fund (자사주), US Stock Fund, LG CAP US STOCK INDEX, TOTAL US STOCK INDEX, SM & MID US STK INDEX, xxx INTL STOCK FUND, INTL STOCK INDEX입니다 중간에 20XX 선택이 있고, 맨아래는 xxx ASSET ALOC RET, xxx STABLE VALUE, xxx TOT RETURN BOND입니다. xxx는 회사이름이구요.
LG CAP US STOCK INDEX, TOTAL US STOCK INDEX,
이 둘 중 하나로 하시면 될 것 같아요.
뭐가 더 낫냐는 취향의 문제인 것 같습니다.
현재 말씀하신 2개에 50%정도 들어가 있는데, 2030과 자사주펀드에 있는 나머지 50%를 옮기기로 결정하면 이 두개중에 하나로... 감사합니다.
아, 금융회사에서 일하시나보네요.
TOTAL US STOCK INDEX = VTSAX/VTI와 비슷하고
LG CAP US STOCK INDEX = VINIX/VOO와 비슷한데,
ER이 0.02%라면 훌륭합니다.
저라면 이쪽으로 몰빵... 원하면 TOTAL BOND에 10-20%까지 allocation할 수도요....
6월쯤 좀 안정 됐을때 들어오시는것도 나쁘진 않을것 같네요. 지금은 좀...
저도 Fidelity 의 VTSAX 같은 FSKAX, FZROX를 좋아합니다만, 꼭 지금 당장 들어가실 거라면 SP500가 (FXAIX) 토탈 보다는 단기간 동안은 나을것 같다는게 제 개인적 생각입니다. 물론 결정은 본인이 하시는 거구요
의견 감사합니다. 어디로 튈지 모르니 미 대통령에 미중 무역전쟁을 포함해서 변수가 많다보니 전망이 어려운것 같네요.
이론상으로 보면 자기 회사에 대한 업무 중 취득한 사적인 정보가 없다는 가정하에 자사주를 보유하는 것은 추천되지 않습니다. 이유는 개인의 노동 수익 (성과급), 정리해고 대상이 될 확률... 등이 이미 회사의 주가와 사실상 정비례하기 때문입니다. 물론 이론상 그렇다는 것입니다.
일리가 있네요. 말씀하신것 외에도 자사주다보니 제가 관심을 가지고 찾아보지 않아도 회사 웹사이트 들어가면 바로 딱 보이고, 타운홀 미팅에서도 자꾸 질문이 나오고 해서 정신건강에도 안좋은것 같습니다. 매해 $1,500 정도 Diviend를 가져다 주긴했지만, 간만에 수익률이 좋을때 팔고 갈아탈까 봅니다.
저를 포함해서 많은 분들이 snp500에 몰빵하시는 이유는
1. 구체적인 정보가 많지 않고 이경우 대세를 따라가면 적어도 중간은 가고요. 나중에 덜 억울하죠.
2. 타겟펀드가 피가 높고 수익울이 좋다는 보장이 없습니다. 결국은 스탁 본드 비율을 조정하는 건데 차라리 타겟펀드 구성을 보시고 예로 80:20 이렇게 스탁인텍스와 본드 인덱스에 넣는게 맞다고 봅니다.
3. 지금 장이 불안정해서 더 떨어질걸 예측해서 현금비율을 높이는 분들이 계신데요 (사실 저도 지켜보고 있습니다). 사실 이거는 신의 영역이고 엄청난 결단력과 책임감이 따릅니다. 지난 5년간 버블이라고 현금자산 비중을 높이신분들이 계신데 결과적으로 예측이 맞지 않았습니다. 좀더 기다리다가 오르면 옛날생각나서 더 들어가기 힘들어집니다. 이점도 고려하시고요.
4. 그리고 자사주는 계란을 한바구니에 담는것과 비슷하다고합니다. 회사가 망하면 잡도 잃고 자사주도 잃고
제 개인적인 생각에는 적당히 내렸다 싶으면 10년을 생각하고 옮기시는게 어떨까합니다.
좀더 기다리다가 오르면 옛날생각나서 더 들어가기 힘들어집니다.
아 놔 정곡을 이렇게 찔러주시다니! ㅋㅋㅋ
+500 제가 딱 이래요
자세하고 명료한 설명 감사드립니다. 도움이 많이 되었습니다.
401k는 특히나 새로 들어가는 돈들은 기다렸다 들어갈 필요가 없는 것 같습니다.
자동으로 물타기가 되니까요.
이미 들어간 돈을 다른 펀드로 옮길 때는 타이밍 보실 필요가 좀 있겠는데, 이것은 잘 찍어야 되어서 이 역시도 적당히 나눠서 들어가는 것을 추천드립니다.
나눠 넣었는데 더 올랐다면 싸게 들어간 것만 쳐다보시고요.
나눠 넣엇는데 더 내려갔다면 더 싸게 살 수 있는 기회만 보시면 될 것 같습니다.
아래의 모밀국수님글 보고, 라이트닝님 이 글을 보고, 새로 들어가는 돈은 2030에서 Total US Stock Index로 들어가도록 막 변경했습니다. 역시 피가되고 살이 되는 마모입니다. 이미 들어간 나머지펀도를 말씀하신데로 나눠서 옮기는게 중간정도는 하는 방안이긴 하겠네요. 감사합니다.
몰빵은 매달 넣는걸 s&p500으로 몰빵하라는거고 지금 있는걸 옮기는건 잘 생각해보셔야죠
자사주는 ESPP 때문에 의미가 있는거지 포트폴리오 과중은 추천하지 않습니다.
요즘은 테크 애들도 전망 불투명해서 베스팅 동시 환매가 트렌드죠.임원들도 그렇게 하고요.
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