피츠버그 집 컨디션과 치안은 좋은 동네는 좋고요 나쁜동네는 나쁩니다만 기본적으로 집 컨디션은 평균적으로 좋은 상태가 아니라고 봅니다. 전통적으로 블로칼라 공장 노동자로 흥하던 도시가 폭삭 망한다음에 병원 학교 it로 살아난지가 얼마 안되서 대부분을 차지하는 오래된 주택들은 허술하게 지은 티가 많이 납니다. 추운 날씨에 벌써부터 무릎이 시리시다면 피츠버그 집에서의 겨울은 매우 춥다고 생각하실 수 있습니다.

도시 자체로는 한국으로 치면 대전을 생각하시면 됩니다. 뭔가 있을 건 다 있는데 b급입니다. 일단 충남대 카이스트 격인 핏대와 CMU가 매우 큰 비중을 차지하고 있고요. 과거에 잘 나가던 시기에 카네디옹을 비롯해서 독지가들이 재단에 빵빵하게 충전시켜주고 가셨기 때문에 인구가 반토막 난 것에 대비 도서관이나 문화생활이나 이런건 도시규모에 비해 좋은 편입니다. 다만 아무래도 한세기 이전에 투자된게 많아서 낡은 느낌은 많이 납니다.

그리고 한인 마트가 몇개 있긴 한데 제대로 된 한인 인프라는 버지니아 까지는 가셔야 합니다. 차로 4시간 정도? 캘리에서 한인 인프라 별로 안 누린다고 생각하시겠지만 다른 동네에서 한번도 살아보지 않으셔다면 컬처쇼크 받으실 수 있습니다.

그리고 그외 생각해 보셔야 하는 건 

1) 절대 다수가 몇세대 동안 피츠버그에서만 대대로 살아온 백인 계열 토박이들 사이에서 동양인으로 사는 건 동양인들이 어느정도있는 캘리에서 사는 건 좀 많이 다를 겁니다. 동양인들에 대한 인식은 크게 나쁘지 않았어요 (19년에 떠나왔으니 좀 시간이 흘렀...). 근데 그 이유는 로컬주민들이 동양인을 보는건 대부분의 경우 cmu나 pitt대에 잠깐 공부하러 오는 사람들을 봤기때문에 생기는 인식이라는 거죠. 단순한 호감이 아니라 대단한 학생들이 우리 동네에 있는 좋은 대학교에 멀리서부터 공부하러 왔구나 하는 피츠버그의 대한 자부심이 섞인 무언가라는 걸 항상 느꼈거든요. 이게 이렇다 보니까 정착해서 살려고 할때 이 사람들이 나를 자기들의 일부로 받아줄까라는 의심이 항상 들더군요

2) 특히 20대후반 30대 초반의 대부분의 한국 사람이나 동양사람들은 피츠버그에 정착하지 않고 학교 졸업하면 떠나갑니다. 만약에 한국인 동양인 지인을 어느정도 알고 지내고 싶을 경우 대부분의 경우 2-3년에 한번씩 친구들이 강제로 물갈이가 될 수 밖에 없다는 겁니다. 저는 뭐 그냥 집돌이라 별 상관은 없었던 것 같은데 피투님은 스트레스 많이 받으셔서 결국에 막판가서는 저랑 집에서 고양이들이랑 주로 놀고 새로운 사람 사귀는 것도 매우 줄이게 되더군요.

저희도 북캘리에서 계속 살고 싶은가는 계속 드는 고민입니다. 피투님은 스킵매니저도 몬타나 사는등 아예 뿔뿔히 흩어져있고. 저희 조직도 오피스에 있던 말던 별 신경은 안 쓸 것 같고요. 오히려 폴란드랑 협업하기에는 동부시간대가 조금 더 편하긴 해서 크게 막을 것 같지는 않아서요. 대도시는 생활비 측면에서 차이 안날 것 같고 소도시로 가자니 항상 한인 인프라가 마음에 걸려서 그나마 연고가 있는 피츠버그 (피츠버그에서 학석박 다하고 그사이에 종교활동 좀 하면 어지간한 장기거주민들은 서로 다 알게 될 정도로 한인사회가 좁습니다) 가 언제나 선상에 올라가 있습니다만 아직까지는 탈북캘리할 이유가 안생겨서 그냥 생각만 하고 있습니다.

보스턴이 좋은거 같은데 생활비, 물가가 비싼게 단점이네요. 샌안토니오가 저렴하고 주세금이 없는데, 한인인프라가 약하죠. 한인들 어느정도 사는데는 라스베가스, 보스턴, 피닉스죠. 피츠버그는 물가는 싼데 중부에 가깝고 한인 인프라도 별로라 CA에서 오셨으면 적응하기 힘드실수 있을거 같네요.

저같은면 P2님 졸업하고 잡을 잡는다는 가정에서 CA에 남거나 보스턴으로 갈거 같고요. P2님이 일할 계획이 없다면, 한국 직항도 있고 CA에서 가까운 라스베가스가 괜찮을거 같아요. 그리고 어느 도시던 안전한 지역과 위험한 지역이 있기때문에 도시를 정하고 안전한 지역으로 가시면 됩니다. 

Austin TX 도 생각하셨다면 St Antonio 랑 Austin 이랑 80마일거리니까 주로 집에서 일하신다면 Austin 도 나쁘지 않을듯 한데요. 집순이시라면 집값 싸고 땅넓은 텍사스 나쁘지 않아요

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아이없으면 보스턴이 참 좋죠. 특히 아이가 없기 때문에 할수 있는 활동이 보스턴엔 정말 많습니다 (유럽도 가깝구요). 치안은 말할나위 없이 안전합니다. 한인 인프라는 미약한 편인데 차타고 4시간 가면 뉴욕이므로 엄청나게 불편한 수준은 아니에요 (왕복 2시간 거리안에 H마트가 3군데 있구요). 보스턴살면서 Bay area도 가봤는데..보스턴 물가가 조금(?) 더 싼것 같았습니다;; 느낌도 많이 달랐구요. 학군을 아예 포기하시면 집값도 많이 내려올거에요.
그대신 캘리포니아와 시차가 3시간이므로 원격근무할때 많이 불편할거라는 생각이 듭니다..

보스턴에서 차로 45분 정도의 외곽 도시에 가면 집 값도 싸고 안전해요. 보스턴 몇 특정 지역을 제외하곤 20년동안 살면서 치안에 대한 걱정은 한번도 한적 없습니다.

여기에 사는 사람들 중에 외출할때 집 문을 안 잠구고 다니는 사람도 더러 있을 정도로 매우 안전합니다.

문제는 겨울이 길어서 지루 할수도 있지만 H마트가 현재 3개인데 2개 더 생기고 한국 식당도 제법 있어 한국 식당도 가볼만합니다.

향후 애가 생긴다면 더 더욱 보스톤에 올 이유가 되는거죠.

피닉스 근교 5+년 거주중입니다. 엘지배터리 공장과 협력업체가 2-3년내 완공 목표라고하니 한인 인프라가 더 늘 것으로 보입니다. 피닉스 다운타운/ 템피/ 메사 일부빼면 치안은 좋습니다만, 어딜가나 인구 폭발중이라 교통사고도 늘고있습니다. 공립학교 학군이 별로라지만 (챈들러/차터 제외) 당분간 괜찮으시겠네요. 한인음식점은 LA/NYC 에 비하면 실망스럽지만 대신 거기보단 쌉니다ㅋ. 그리고 개스비가 미국에서 3번째로 비쌉니다 (캘리>하와이>애리조나, 오늘 $5넘음;). 여름날씨랑 5-9월 냉방비가 사람 잡아요. 7-8월에 한번 와서 며칠 지내보시면 불가마 감잡는데 도움 될 것 같습니다. 

피닉스 근교에서 6년 살다가 베가스로 넘어와 4년쯤 되었습니다. 다른 도시들은 모르지만 이 두 도시는 제가 잘 비교해드릴수 있을 것 같습니다.

치안 - 피닉스가 나은 것 같습니다. 챈들러쪽은 치안이 상당히 괜찮은 편인 것으로 압니다. 베가스도 나쁘진 않지만 종종 가게 되는 한인식당가나 스트립쪽은 좋다고 하기 어려운 것 같습니다.

여름날씨 - 베가스가 훨씬 낫습니다. 둘다 덥지만 피닉스는 정말 죽을 수도 있겠다는 생각도 들었고 야외 주차시 핸들은 잡기 어렵습니다. 베가스는 덥지만 죽겠다거나 핸들이 뜨거워서 못 잡은 적은 없습니다. 피닉스는 2월부터 반팔을 입고 3월부터 더워서 4월-9월이 정말 덥고 10월부터 조금 나아집니다.

겨울날씨 - 피닉스 압승입니다. 겨울엔 천국이죠. 추위 많이 타는 와이프도 얇은 패딩 하나로 겨울을 보냈습니다.

습도 - 피닉스 정말 건조합니다. 진짜 사막이에요;; 

물가 - 거의 비슷한 것 같습니다.

한인 커뮤니티 - 과거엔 베가스가 나아보였는데 지금 또는 발전 가능성은 피닉스가 나은 것 같습니다. 베가스에도 24년에 H마트가 들어오고 한인식당은 베가스가 더 많지만 이는 관광객들을 상대로 하는 곳이 많습니다. 피닉스는 점점 더 커지고 있어 더 낫다고 생각됩니다. 그래도 베가스도 사는데 큰 불편함은 없습니다.

교육 - 피닉스가 더 나은 것 같습니다. 베가스도 챠더 스쿨도 있고 괜찮은 학교가 없지 않지만 너무 부족해서 들어가기 어렵다고 하더라구요. 

직항 - 베가스엔 인천 직항이 있습니다. 아이 있을땐 직항이 짱입니다. 근데 한국에 잘 안가시면 큰 메리트는 없습니다.

놀거리 - 베가스가 압도적인 것 같습니다. 직항+스트립 때문에 주변에 놀러오라고 자신있게 이야기 할 수 있는데 손님 오시는게 싫으시면 피닉스가 나으실수 있겠습니다. 베가스에 살고 미국엔 졸업식 이외에 절대 안오시던 아버지가 매년 한두번씩 오십니다;;

참고 - 한국 프로 야구 좋아하시면 피닉스가 좋습니다.

위에서 자연경관 좋아하신다고 하셔서 덧붙이자면 베가스가 더 나을수도 있습니다. 바로 옆에 레드락 캐년부터 자이언캐년, 브라이스캐년도 멀지 않고, 1시간 거리에 Mt. charleston도 있어서 겨울엔 눈도 볼수 있어요. 피닉스도 Flagstaff나 세도나도 좋긴하죠. 갈 수 있는 곳이 겹치기도하고 다른 곳도 있어 비교해보시면 좋을 것 같습니다.

피닉스에 한표 던져봅니다. 캘리/베가스 국립공원 가깝고 살기도 좋아보여요. 동부는 겨울에 추워서 비추합니다.  

지금 Nor Cal 에 살고 계신지요?

엘에이에는 회사 오피스가 없는지요?

일단 제끼기보다 엘에이도 한번 고려해보시면 어떨까 합니다.

보스톤은 엘에이와 집값이 그리 큰 차이가 나지 않는거 같습니다.

피닉스도, 피닉스에서 꽤 좋은 동네와 엘에이카운티에서 제일 싼동네를 비교하면 그렇게 큰 차이가 나지 않고요.

(왜 저쪽은 좋은동네 이쪽은 싼동네를 비교하냐 하면, 핫한동네와 한인 인프라 접근성 등에서 엘에이쪽이 워낙 압도적으로 좋기 때문입니다)

켈리는 너무 비싸서 라스베가스로 선택했어요. 제가 그리고 운전하는 걸 싫어해서 켈리 트래픽은 자신이 없었습니다. 그래서 라스베가스 생활은 정말 만족이라서 저는 라스베가스에서 계속 살 것 같아요.(여기는 애 키우기에 좋은지는 정확히 모르겠어요). 도움이 좀 되셨으면 좋겠네요!

전 샌안토니오 살아봤고 피닉스, 베가스는 방문해봤는데 샌안토니오 한국마트 괜찮습니다 물론 베이 쪽과는 비교가 안 되겠지만요 오스틴도 1시간 거리고요 저는 샌안토니오를 개인적으로 정말 좋아해서 가서 살라하면 두손 들고 살러가겠지만 원글님 기준에서 저보고 살 곳을 고르라면 베가스입니다 인컴 택스도 면제지만 프로퍼티 택스가 정말 낮거든요 집을 사신다면 베가스가 제일 합리적인 선택 같아요 주변에 놀러갈 곳도 많고 항공편도 좋은 가격에 어디로든 연결되고요 여름이 덥지만 집돌이 집순이시라니 상관없고 눈오는 지역의 집관리와 건조한 지역의 집관리에 드는 품이 천지차이라 집을 사신다면 동부는 힘들지 않을까요 

원글보면 두분다 결국 일하시게 되는상황이고, 나중에는 자녀계획도 있으시다면 좀더 신중하게 결정하시기를 권하네요. 특히 온라인 재택근무를 상수로 놓지 않으시기를 바랍니다. 사람일 어찌 될지 모르죠. 가령 아마존의 경우 indefinite 온라인 할것 처럼 하다가 몇달전 주 3회 RTO발표 난뒤에 집사서 교외로 이주한 사람들 집단 멘붕왔죠. 

5대대도시 (엘에이/보스턴)의 교외는 글쎄요. 결국 집값때문에 점점더 외곽으로 나오는 건데요. 두분중 한분이라도 다운타운에 직장이 잡히고 오피스에 나가야 되는 상황이면 크나큰 골칫거리가 됩니다. 특히 사람들이 A지점부터 B지점까지 35분.. 이런식으로 말하는건 정확하지 않은 정보일 수 있습니다. 보스턴의 경우 교외에 사는 사람들 대부분 기차를 타는데 그 기차를 탑승해서 내리는 시간이 40분이면 이건 편도 1시간이상으로 봐야합니다. 기차역에 출발 30초전에 도착해서 탑승하는 무모한 계획을 하는 사람들은 아무도 없고, 다운타운 도착해서도 결국은 걷게 되죠. 

결국은 두분모두 직장을 잡았을때 기대 인컴이 제일 중요할 것 같네요. 그 합산인컴이 대도시에서 하루 1시간 편도통근을 안해도 될 거리 (당분간 재택을 할지라도)에 미래 생각해서 학군도 좋은 지역을 택하신다면 보스턴 같은 곳은 큰 결정이 필요하겠죠. 뉴턴같은 곳은 1.5밀짜리 집이 싼축에 속하거든요. 

치안은 상대적인 겁니다. 범죄율 순위 맨날 나와서 몇몇 도시들은 총싸움 나는 도시로 주홍글씨가 새겨져 있는데요. 그렇다고 그 도시 전체 인구가 줄어드냐? 그것도 아니죠. 솔까말 그 총싸움하고 약파는 한정된 공간과 물리적으로 떨어져있으면 A도시에 산다해도 그런 광경 평생 한두번 볼까 말까 합니다. 그리고 총기사고는 이제 갱단끼리 총질하는게 아니라 anger management안된 인간들이 저지르는게 더 많죠. 루이빌, 내쉬빌, 이번에 텍사스 사건만 봐도 결국 아무도 예측못합니다. 

저는 개인적으로 아예 대졸로 처음부터 시작했으면 모를까, 어느정도 나이차고 1.5밀짜리 집들이 평균가인 도시에 일부러 들어갈 필요는 없다고 생각하는 사람입니다. 그곳이 주는 유무형의 인프라가 크다해도요. 집에 깔고 사는 에셋은 결국 "부동"산인거죠. 피닉스도 좋아보이고 베가스도 괜찮아보이네요.