빵 터졌습니다.

ㅎㅎ 링크 감사합니다.

전 처음엔 BBC더러 눈치 없다고 하는게 잘 이해가 안갔는데..

우리가 전략적으로 트럼프 이용해 먹는게 맞고 앞으로도 더 뽑아 먹을 게 있는데,

왜 그걸 굳이 지금 밝히냐.. 이런 얘기인거 같은데 맞죠?

술래잡기 하는데 나는 안 걸리고 잘 숨어 있는데 괜히 옆에 와서 어슬렁 거리는.. 그런거요..? ^^

네, 동의합니다. 물론 평화를 얻는게 가장 크죠..^^

그치만 그 과정에서의 공로를 인정 받으면 그것도 좋잖아요^^

사실 인정 못 받아도 되긴 한데, 그걸 다른 사람이 대신 받으면 그땐 좀 기분 씁쓸할 거 같아요.ㅎ

네 옳으신 말씀입니다. 저도 처음에 그 뉴스 봤을 때는 과연 TIME지가 인정한 "Negotiator" 답구나.. 생각했는데..

그걸 앞뒤 다 짜르고 '상은 트럼프에게로' 부분만 덥썩 물어서 이용해 먹는 공화당 놈들이 얄미워서 제가 좀 흥분했던 것 같네요.^^

예, 물론 과거 행적/만행을 잊어선 안되죠.

저도 그동안 아예 베일에 가려져 있다가 이번에 드러난 이미지가 옆집 횽아 같고 너무 좋아서 (한국에서도 여론조사 77%가 긍정적 이미지라고 하죠, 김에 대해서) 너무 좋게만 본 것 같네요. 그치만 문대통령 말씀처럼 이처럼 큰 "용단"을 내려준 것에 대해선 인정해줄수도 있다고 생각합니다 (물론 이게 정말 진실된 것이라는 전제하에).

차라리 아버지가 죽고 처음 자리를 차지했을 때부터 이렇게 나왔었으면 피차 얼마나 좋았을까 생각해봅니다.

(하긴 그 당시엔 남측에서 받아줄 상대가 없었긴 했네요..)

ㅎㅎ 예, 상이야 없어도, 정말 그 성과로 인정 받으리라 저도 믿습니다.

공화당 의원들이야 (보니 하원 의원시다바리들 18명인가 모여서 한거라는 거 같은데) 자기네들도 먹고 살려고 미리 줄 서는 거겠지요 ㅎ

근데 북미 회담도 정말 잘 되었으면 좋겠어요.

아 그런가요?

그래도 우리가 당사자인데, 한국전에서도 남한-미군 연합군으로 싸웠지 미군이 대신 싸워준 건 아닌데,

문대통령이 종전협정에 당사자로 나설 수 없다는게 잘 이해가 가지 않는데요..

물론, 이대로 평화적으로 상황을 잘 이끌어 나가는 거 외에 다른 건에 더 욕심내선 안된다는 것에는 동의합니다.

예 동의합니다. 미국 띄워주기의 차원으로 일단 이해는 하는데,

그게 많은 사람들에게 말그대로 표면적인 뜻으로만 받아들여지기만 하진 않을지 안타까운 마음이었네요.

중국은 막판에 좀 끼어볼려고 급히 방북하고 참 애쓰는 것 같더군요.

그래도 그게 평화적 분위기 조성에 도움이 되면 환영합니다.

근데 일본까지 좀 어떻게든 끼어볼려고 하는 모습은.... (한숨ㅋ)

전반적으로 정말 우리나라가 언제 지금처럼 자주적이고 힘 있었던 때가 있었나 싶어 감격스럽네요.

뭐 거론할 필요도 없지만, 전 정부, 전전 정부만 해도 일본에 설설 기었는데 -_-; 어휴

예 노벨위원회에서 여론 및 정치적 활동에 휘둘리지 않고 정말 엄정하게 심사해 주길 기대하지만,

그것도 사람이 하는 일이다 보니 한계가 있는 것 같고, 벌써부터 공화당에서 저 기사처럼 '작업'들어가는 거 보니 황당/답답한 마음은 어쩔 수 없네요.

Timeframe을 생각해 보면, 예전 김대중 대통령 남북정상회담과 노벨상 수상이 같은 해에 일어났던 걸 보면,

사실 트럼프 임기 끝까지 노벨 위원회에서 기다려 줄지는 의문이네요..

아마도 올해 아니면 늦어도 내년에는 한반도 정세 관련해서 상이 결정되지 않을까 싶은데요.. (물론 지금의 평화적 상태가 유지/발전된다는 전제가 필요하지만요)

ㅎㅎ 예, 다른 분들 말씀처럼 공은 주고 실익을 취하는 게 좋죠. 국민들의 사랑도 받고.

그치만, 공로도 외부적으로 인정 받으면 좋겠다는 소박한 희망입니다. ^^

하하하 역시 shilph님..

한줄 요약 "우쭈쭈 외교" 명쾌하네요!

말씀처럼 공은 트럼프에게 넘기고 실익은 우리가 받는게 좋은건데,

공화당 의원들이 벌써부터 "공 포장하기"를 넘어서서

문대통령의 발언, 그것도 일부 유리한 부분만 "이용"해 먹는 것 같아 좀 답답했었네요.

shilph님이 제시하신 시나리오 다 정말 그럴듯하네요.

물론 최소한 2,3 중 하나가 되었으면 좋겠지만요ㅎ

근데 애 둘 있는 shilph님,

바텐더가 "오빠" 하는 바에 아직도 출입하고 뭐 그러시는 거

와이프 분이 아세요? 아니죠? ㅎ

ㅎㅎ 결국 다 정치 활동이라는 말씀..이신거죠? ^^ (혹 다른 더 깊으신 뜻이 있으시면 설명 좀 부탁드려요^^)

아! 네 지당하신 말씀입니다.

사실 저도 그 표면적 의미에 어느 정도 휘둘린 것 같아요. 이런 우려를 하고 글을 쓰게 된 것부터가요.

문제는, 이처럼 많은 사람들이 정치적/전략적 큰 그림을 읽지 못하고

표면적인 것에 휘둘리고 그것만 믿고 행동하게 된다는 게 현실이라는 점인 것 같아요.

노벨 위원회에서 엄정한 판단을 하리라 기대하지만,

그것도 사람이 하는 일이니 정치/로비/여론 작업의 영향으로부터 완전히 자유로울 수는 없는 것 같아 걱정입니다.

그렇기 때문에 공화당 의원들이 벌써부터 물밑 작업하는 것이기도 하구요..

너무 이스라엘 입장에서만 서는 것 같아 얄밉지만, 한반도에서의 평화 정착에는 열심히 노력하는 트럼프 대통령 아닌가 싶네요.  일본 및 미국내의 군수회사들이 아직도 트럼프 바짓가랑이 잡고 흔들려는 것 같지만 그래도 흔들림없이 쭈욱~ 나갔으면 하는 바램입니다.

네, 정말 불과 몇달 전과 비교해도 분위기가 너무 좋아져서 좋습니다!

정말 상도 필요 없고, 앞으로 정말 이대로만 지속되어도 정말 좋을 것 같아요.

ㅋㅋㅋㅋ. 트형은 이미 마술피리님을 알고 있습니다. ㅎㅎㅎㅎ

ㅎㅎㅎ 명쾌한 설명 감사합니다.

제가 BBC 같은 눈치 없는 짓을 한 것 같네요.

글제목도 좀 암호화해서 수정해야 하려나요?

"하여간 한국 사람은 너무 솔직해서 문제" 같은 걸로? ㅎ

아이고 저야 최근 관련 기사들 모아 정리한 것 뿐인데요, 좋게 읽어 주셔서 감사합니다.

다른 분들 댓글 통해서 저도 오늘 많이 배웁니다.

정확히 말하자면 노벨 평화상은 원래부터 그냥 정치적 성격이 강한 트로피였죠 뭐. 과학 분야 노벨상과 구분지어 평가할 필요가 있다는생각이에요.

네 그것도 옳으신 말씀인 것 같아요. 심지어는 과학상도 점점 정치화되어 가는 추세..ㅠ

아, 예 동감합니다!

사실 당선 전 후보자 시절에는 문대통령이 좀 속없는 사람 같은 이미지가 강했던 것 같은데,

정말 외유내강적 측면이 많이 드러나면서 더 신뢰가 가게 되었던 것 같아요!

탁월하신 안목 공유해 주셔서 감사합니다! ^^

네, 저도 다른 분들 댓글 보니, 정말 못 들은 척, 못 본 척 했어야 한다는 걸 깨닫네요.ㅎ

오늘 많이 배웁니다.

동의합니다. 현재 국정 지지도 신기록 수립중인 문재인대통령보다는, 국정 혼선과 더불어 최근 불거진 섹스스캔들로 연일 호감도 바닥을 치는 트럼프가 더 노벨평화상 수상과 그로 인한 지지도 회복을 노리고 있을 가라 생각됩니다. 한편, 가장 대북정책에 가장 보수적인 미국 공화당도 평화협정을 전제로 한 트럼프 노벨평화상 추진을 하고 있는거 보니, 가장 보수적인 입장에서 볼때도 비핵화 통한 평화협정 체결은 성공적으로 추진될거라는 전망이 드러난 것으로 보입니다.

예 그런 배경이 또 있었군요!

그 빅픽쳐에 따르면 공화당 의원들이 아주 잘 해주고 있는 거군요 ㅎ

오늘 많이 배웁니다. ^^

얼마전에 보니 휴전협정했던 중공군?이 해체해서 중국이 싸인안해도 되는거 아니냐는글을 본것같아요.

종전은 북한과 미국의 사인이 있어야 한다고 알고 있어요. 중국도 휴전 협정 당시 사인을 하긴 했지만, 지금은 종전협정 당사지로 나서기엔 무리가 있는 일이 있구요

——

당시 서명한 중국 인민 지원군은 중국의 공식 군대가 아닌 걸로 중국이 주장하고 있죠. 그 당시에...

중국 인민군이 참전하면 유엔 참여등 국제적으로 무리가 있어, 그냥형제국에 대한 자발적으로 모인 중국 인민지원군을 만들어 참전한 모양새를 취했고, 이 군은 얼마 후 해체됩니다

따라서, 휴전 협정 당사자가 소멸한 셈이지요

예, 트럼프 비위 맞춰 주고 실리를 취하려는 의도인 것 동의합니다.

다만 공화당 의원들의 행태가 마음에 안 들었는데, 위에 다른 분들 설명 보니, 그것 또한 잘해주고 있는 것이라는게 이해가 가네요 ^^

그런데 종전 관련해서,

@우왕좌왕 님과 @actch 님도 설명 덧붙여 주셨는데,

저는 남한도 당연히 당사국이라고만 생각했었는데,

찾아보니, 휴전 협정에서 남측에서는 "국제연합군" 이름으로 미국 육군 대장만 싸인했었네요.

북측은 북한, 중국 양쪽에서 했었구요.

(오늘 현대사 공부도 제대로 하네요.)

이런 거 보면 적어도 당시에는 (사실 지금도?) 북한이 자주성이 더 강했던 것 같다는 생각이 드네요..

이게 딱 미국언론 심지어 안티트럼프 CNN조차도 인정하는 부분인것같아요. Sanction을 일관적이고 효과적으로 중국 제3국 모조리 휘둘러가면서 강하게 추진했고 뉴욕타임즈 보면 트럼프는 트위터로 지치지도 않고 강한 에너지로 일관되게 밀어부쳤다는 긍정적인 평가를 주고있어요.

안티트럼프방송국인 CNN보면, 힐러리가 됐으면 오바마와 비슷한 정책을 썼을텐데 트럼프아니었으면 북한이 이랬겠느냐. 오바마 8년동안 아무 진전없었는데 힐러리가 됐다고 뭐가 바꼈겠느냐 이런 논조더라구요. 문대통령 투명인간취급하는거같긴하지만 결론만 놓고보면 sanction및 트위터위협이 먹힌거라고 (미국언론들은) 보고있습니다. 다만 트럼프 인기좋아질까봐 방송에서 (제가 원하는만큼) 크게 다루지는 않는것같아요. 

예 그렇게 볼 수 도 있군요. 상세한 설명 감사합니다.

그런데 1번은 어느 정도 수긍이 가지만, 솔직히 2번은 과연 그런가 하면 모르겠어요.

왜냐면 작년말 올초만 해도 한국에서도 선제공격하느니 마느니 이런 얘기도 사람들 사이에서 나왔는데,

굳이 ㅂㄱㅎ급 아니더라도 그쪽 계통 정권이었다면

맨날 군사적 대응, 강력한 응징만 운운하지,

그 상황에서 성공적으로 분위기 누그러뜨리고 평화적인 방향으로 이끌 수 있었을까.. 하는 의문은 들거든요..

이해가 쉬운 비유네요.

물론, 아무리 트럼프여도 한국의 대통령이 노답급이 아니라 그 누구였어도 쉽지 않았을거라 생각하기에 조정자 역할을 잘 수행한 문재인대통령의 역할을 인정해야겠습니다만, 한반도 평화 정착의 키는 분명 미국(대통령)과 북한(김정은)이 쥐고 있다고 봐야하니까요.

2번에 홍준표였어도 비핵화 가능했을까요? 전 개인적으로 문대통령이 거든거 이상으로 하셨다고 생각합니다. 무조건 힘으로 굴복시키려고하는 트럼프가 북한과 먼저 대화하자고 할 일은 없을테고 힘대힘으로 받아쳤던 김정은이 자존심죽여가며 항복하고 나올꺼라는 생각도 힘들고(언젠간 그럴 수 있기도 하겠지만) 그냥 적절한때에 문대통령이 중간에서 연골 역할을 잘 하셨다고 생각합니다.

미국이 가장 큰 키를 쥐고 있고, 문제 해결을 결정할 수 있다는 전제하에...

트럼프, 김정은, 문재인의 역할이 다 있었다고 봅니다.

트럼프의 역할은 뭐 하나 내세울 것 없는 트럼프 대통령의 현재까지의 실적을 만든 공..그나마 북핵 문제 해결로 체면 차려볼까 하는 생각을 한 점.

프로세스에 들어가서는 그 동안의 외교 관례를 무시할 수 있는 점.

지속적인 제재 정책..... 그런데, 이건 중요하긴 한데..종속 변수라고 봅니다.

김정은의 역할; 미친듯한 핵실험으로 핵무기 완성 선언, 북한의 최우선 정책 변경과 야심-최근 20-30년간 북한의 경제 사정은 제일 좋지만, 먹고 사는 것에 만족하는 것이 아니라, 경제적 도약을 하고 싶어하고..여기서 미국의 제재정책이 역할을 하는 거죠.

문재인: 북한의 변화를 제일 먼저 캐치하고, 지속적으로 쌍방향 설득하는 최고의 중매? 리얼터 역할

그래서, 개인적으로

미국 대통령이 트럼프던 힐러리던, 속도의 문제이지 비핵화, 평화협정 수순으로 가는 건 매한가지라고 봅니다.

가장 중요한 역할을 가진 미국이 지금까지는 정작 숟가락 얻는 일만 한 거구요.

김정은의 계획된 노선 변경이 핵심이었고...

중간에서 일을 성사시킨 문재인이 있었기에..가능했던 거죠.

그래서, 지금까지는 김정은, 문재인의 역할이 중요했지만, 앞으로는 트럼프의 역할이 중요하기에..

문재인이 살짝 가려져도 괜찮고, 그래야 한다고 봅니다.

트럼프가 핵심인물이라고 할 수 있는 것은 트럼프이기 때문이 아니라 그가 미국대통령이기 때문이라고 생각해요

예 그런 분석도 가능하겠네요 ㅎㅎ

트럼프는 워낙에 스캔들이 많아서, 주변 사람들로서는 항상 그걸 무마할 "노이즈 마케팅(?)" 거리를 찾고 있던 차에,

요번에 좋은 거 하나 물어서 써먹은 거라고 볼 수도 있겠네요.

ㅎㅎㅎ 그러네요. 희대의 사기꾼.

이렇게까지 언행일치 안하기... 있긔 없긔!?

지금까지 본 오하이오님 댓글 중에 최고네요

아.. 역시 오하이오님.. 다른 작품들에서처럼

오하이오님 특유의 섬세함와 따뜻함이 느껴지는 말씀입니다.

정치도 다 사람이 하는 일..

정치 활동하면서 하는 말이라 하더라도 거기에 진심이 묻어 난다는 말씀..

깊이 이해가 가고 크게 공감이 갑니다.

사실 많은 (거의 대부분의) 정치인들은, 자기네 이익, 계략을 위해 철저하게 계산된 발언만 하는 경우가 많은데,

이렇게 정치하면서 하는 말이 곧 그 "진심"이기도 한 때묻지 않은 정치인은 정말 드문 것 같습니다.

하아.. 그리고

"그렇다고 상 욕심이 없는 분은 아닐 겁니다.

다만 그 상을 스스로 정했을 겁니다.

성공한 대통령 소리 들으며 퇴임해 자랑스럽게 노무현 대통령 앞에 인사 드리는 것이라 짐작해 봅니다. "

이 부분에서는 저도 모르게 코끝이 찡~ 하면서

너무 숙연해 집니다.ㅠㅠ

깊으신 통찰력과 순수하신 마음, 깊이 존경하며,

이렇게 의미 깊은 댓글 남겨주셔서 감사합니다.

정말 중요한, 한줄 요약이네요.

"It's (just) an empty cup."

깊이 동감합니다.

음, 위에 다른 분들 댓글 통해서도 알게되었지만,

한국이 당사자가 아니라는 사실은 아무리 봐도 너무 씁쓸하네요 ㅠ

그런데 아무리 그렇다 하더라도, 기계적으로 "당사자가 아니니까"

노벨평화상에서 배제하거나 하진 않을 것이고, 실질적인 공헌을 바탕으로 판단할 것이기에 문대통령도 가능성이 있지(크지) 않나 생각됩니다.