https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1252418369170501639?s=20
하 .....
매일 매일이 정치 리얼리티 쇼네요..
헐........
OPT 서류 지난주 목요일에 보냈는데 청천벽력같은 소식이네요~
무엇을 상상하던!
할 말을 잃게 만드네요. 상상을 초월하네요. 이러고도 실업수당 신청이 늘어나면 다음 수단은 외국인 비자 다 무효화하고 추방하는 건가요?
And the show continues... sigh..
아.......저도 더 이상 할말을 잃었습니다. Thank you Mr. president 연발하는 답글에 기가 막히네요. 이건 우경화가 아니라 그냥 히틀러 전처를 그대로 따라하네요. 아마 하반기에 대선에 불리하다고 판단하면 큰 사건을 이슈화 해서 히틀러가 한것 처럼 대통령 긴급 명령으로 선거를 연기할꺼라 봅니다.
이민(국) 업무 중단이 아니라 이민 차단 아닌가요...? 이민 업무는 포괄하는 일의 범위가 좀 더 넓은 것 같습니다.
저도 이 부분이 확실하지 않은것 같아요. 진행되고 있는걸 진행을 안시킨다는건지 새로운 케이스를 안받는다는 건지..
아.. 혹시 이것때문에 visa bulletin for may 2020가 발표가 안나는건가요...
Aㅏ... 제 그린카드 절차는 어떻게 되는걸까요
할 말을 잃었습니다... visa bulletin for may 때 입구컷 느낌이네요.
하...코로나 때문에 인터뷰 취소된 저같은 사람은 어떻게 되는건가요?
도대체 이게 무슨 말도 안 되는...
헐 미치겠네요 ㅠㅠ
이건 코로나를 핑계로 삼는거라고 볼수 밖에는..
ㅠㅠㅠ
일단 실제로 오더 나오는 지 나오면 어떻게 나올지 문구를 봐야할 것 같습니다.
개인적으로는 아래 중에 어떠한 선택지가 나와도 놀랍지 않을 것 같습니다.
1. 취업영주권 중단
2. 취업비자 중단
3. 영주권 중단
4. 모든 비자 중단
5. Uscis 모든 업무 중단
6. 그냥 단순히 당분간 외국인 입국금지인데 트옹이 잘못 이해
다들 화이팅입니다. 진짜가 아니기를 바랍니다. ㅠㅠ
이게 처음 시작단계 PERM 자체를 안받는다는건지 아님 i-140, i485를 안받는건지 아님 최종단계 인터뷰/카드발급만 안된다는건지는 모르는거죠? ㄷㄷ
정말 뭘 상상하던 그 이상을 보여주는군요. 남은 임기 몇달이 정말 긴 터널이 될것 같네요.
트럼프씨 당신은 안되겠어....
살려는 드릴께님이 말씀하시니 트럼프는 이제 종쳤네요 ㅋㅋ
미국을 위대하게가 아니라 아주 후진국으로 만들고 있는중..
아무렇게나 트윗질하는 것 같아도 다 알고보면 칼같은 계산을 깔고 트윗하는 것이 전 제일 무섭습니다.
현재 코비드19사태에서 문제의 핵심은, 선방한 한국이나 독일과 같이 국가차원의 철저한 방역대비와 의료물자 지원인데, 현재 트럼프 정부는 이 중 한가지도 해결을 못하고 있죠. 국가차원의 방역은 커녕, 현재 연방정부와 주정부간에 서로 다툼을 하면서 조직적인 해결책은 이미 물건너갔고 각개격파로 각 주 마다 싸우고 있는데요. 확진환자 동선 추적은 커녕 죽어가기 직전이 아니면, 또는 발병 초기에 가서 입원 치료하면 살수 있는데 미국 특유의 사보험 체계로 죽어야하는 환자들, 그리고 최전선에서 물자가 부족해 감염의 위험을 감수하고 사투를 벌이는 의료진, 이런 필사적인 의료진을 응원은 못할망정 사회적 거리두기 뭥미? 다시 경제를 열자면서 뒷통수를 확 갈기는 내부의 적, 그리고 이를 조장하는 대통령입니다.
그러니 자신에게 비난의 화살이 오는 것을 막고자 이렇게 외국인 혐오 감정을 조장하는, 그러면서 한번 트윗질로 툭 떤지고 아님 말고식의 트윗질이 전 더 경악스럽습니다
저도 이쪽에 한표요.
+1 옛날부터 남탓하는 경향이 강했지요. 대공황 쌈싸먹는 천만 실업자 레코드 찍어놓고 다 이민자 때문이라고 할 것 같네요.
++1 사실 외부의 적으로 화살을 돌리면 내부의 단결도 도모되겠죠. 우리도 선거때마다 대북이슈가 터지던 때가 있었..
요약정리 및 포인트 잡기 잘하시네요. 짝짝짝
팩트 완전 저격. 역시 혜안이십니다.
++1
트윗 뿐 아니라 얼마전 인터뷰도 남탓 (언론탓) 하며 break down 했었지요..
언제 제 모가지 따러 오나 했더니 이제야 오는군요.
아... 한국 잡이나 알아봐야겠습니다. 일할맛 안나네요.
하아......
흠...
요즘 요즘 covid-19 하고, 이민 중단 하고 어떤 관계가 있는지 잘 이해가 가지가 않는군요.
관계없습니다. 이해하려고 하지 마세요. 만일 트럼프가 외국인들 전부 다 추방한다고 해도 열광하는게 트럼프 지지자 들입니다.
뼈속을 때릴만큼 동감합니다.
제가 본 트럼프 지지자의 공통점입니다.
여권을 만든적이 없다.
중국음식외 외국 음식 먹어본적이 없다
햄버거에 야채를 넣지 않는다.
총기 수집이 취미이거나 집에 총기가 몇자루 있다.
유럽이 태평양 건너에 있는지 대서양 건너에 있는지 모른다.
17+14를 물어보면 계산기가 없으면 답을 못한다.
일부러 비하하려고 적은 글이 아니라 실제로 이런 정도의 수준입니다.
정말 궁금해서 그러는데 햄버거에 야채는 왜 안넣는거에요??
이건 사실 저도 안넣는데 야채 물기 때문에 빵이 축축해지고 손에 착 감기는 맛이 없더라고요 ㅎㅎ 당연히 저는 트럼프 지지자는 아닙니다! 그나저나 제.영주권 서류는 이렇게 또 별나라로 잠시 다녀오겠군요
아하 저는 빵이 젖기전에 쓱싹 해버려서 몰랐네요.
회사 쿡 아웃하면 백인 애들은 주로 이렇게 많이 먹더군요. 우리는 귀찮아도 양파랑 상추 피클 등 곁들어 먹을려구 하는데 애네 들은 맛있게 해서 먹는것 보다 귀찮은게 싫어서 그냥 번에 패티에 대충 케찹 뿌려 먹는걸 보고 저는 그렇게 느꼈습니다. 제 개인적인 경험이였습니다. 우리 회사에 애들 대부분 백인들은 트럼프 엄지척이더군요.
First they came for the socialists, and I did not speak out—
Because I was not a socialist.
Then they came for the trade unionists, and I did not speak out—
Because I was not a trade unionist.
Then they came for the Jews, and I did not speak out—
Because I was not a Jew.
Then they came for me—and there was no one left to speak for me.
Stephen Miller의 작품이 아닐까 생각됩니다. 결국 본색을 이럴 때를 틈타 드러내는군요.
뉴욕타임즈 기사 중 일부입니다 ㅠㅠ
In recent weeks, the Trump administration has said health concerns justified moving swiftly to bar asylum seekers and undocumented immigrants from entering the country, alarming immigration advocates who have said that Mr. Trump and his advisers were using a global pandemic to further hard-line immigration policies.
But the president’s late-night announcement on Monday signals his most wide-ranging attempt yet to seal the country off from the rest of the world. A formal order temporarily barring the provision of new green cards and work visas could come as early as the next few days, according to several people familiar with the plan.
Under such an executive order, the Trump administration would no longer approve any applications from foreigners to live and work in the United States for an undetermined period of time, effectively shutting down the legal immigration system in the same way the president has long advocated closing the borders to illegal immigration.
It was not immediately clear what legal basis Mr. Trump would claim to justify shutting down most immigration.
Workers who have for years received visas to perform specialized jobs in the United States would also be denied permission to arrive, though some workers in some industries deemed critical could be exempted from the ban, the people familiar with the president’s discussion said.
디테일이 나와봐야지 알겠지만
이거 농장 같은곳에서 일하는 temporary work visa도 막히는 것이면
농장들 난리 날텐데요? 제가 알기로 지금부터가 철인것으로 아는데
이미 농장들이 일손 구하기 힘들어서 상당히 고생하고 있다고 들었습니다.
만약 거기에도 영향이 가면 일반 가정의 채소/과일 수급에도 문제가 생길 뿐만이 아니라
이미 고생하고 있는 농가들에게 타격이 상당할 겁니다. 지금 중국과의 관세 전쟁 때문에
농가들의 부도율이 상당히 높은 것으로 아는데 그 불에 석유를 들이 붇는 것일 겁니다.
(석유값이 싸서 들이부을만 하겠네요. 이게 빅피쳔가?)
요런 공지도 나왔는데요. 진짜 난리납니다. 식량 수급에 문제 생길지도 몰라요.
WSJ과 NYT이 공통적으로 적은게 those ppl who know the plan에 따르면 exclusion이 있을거라는거고 WSJ에 의하면 그 exclusion은 food supply와 health care worker라는 거네요
"The executive order is expected to include exceptions for migrant farmworkers, who make up about a 10th of the workforce on U.S. farms, and health-care workers, particularly those helping treat coronavirus patients, an administration official said.
It is not expected to address the removal of immigrants already in the U.S. or the visa renewal process, the official said."
미쳤네요. 단단히 미쳤어요. 미국이 이래 후진국이 되어버리나요.
이민자였던 (그리고 관광비자로 모델 일 했던) 본인 와이프가 있는데 저렇게 당당하게 트윗하는게 더 대단합니다. 코로나와는 당연히 전혀 상관 없고 지금까지 봐 왔던 대중의 심리 악용의 절정판인 것 같습니다. 지지층들의 댓글에 이걸 job 과 연결하고, COVID 와 연결하는 경우가 많은데, 도대체 이민을 차단하면 어떻게 모든 American 들이 job 을 가질 수 있다는 생각을 하게 되는 걸까요? 모두 농부가 되어 자급자족하던 시절로 돌아가면 모든 American 들이 job 을 가질 수는 있겠네요.
이민 다큐도 보고 트럼프 다큐도 보고 이해를 해보려고 노력을 많이 해봤는데 문제가 되는 불법체류자들과 마약 문제, 물론 심각합니다만 EB-1, EB-2, 가족이민, H1B 등등은 정말 거의 상관 없는 일이라고 보는데 이정도면 대통령이 인종차별을 이용해 국민(이라고 해봤자 다 이민자의 자손들이지만)들을 선동하는 수준이라고 생각합니다. 마케팅을 잘하는 사람이지 한 나라를, 그것도 미국을 지도하는 지도자의 자리에는 정말 위험한것 같아요. 트럼프 말대로 literally 정말로 Make America Great Again 이 왔으면 좋겠어요. 형용사인 Great 이 어째서 이런식으로 미 대중들과 정치인들에게 해석이 되어야하는지 도통 모르겠습니다.
@유저공이 님이 우스개로 적은 소리이긴 하지만 현실과 동떨어진 소리가 아닙니다. 여권이 없는 사람, 자기 주 밖으로 나간 적이 없는 사람이 태반입니다. 그냥 우물 안 개구리 형국이 너무나 많습니다. "마초맨"에 열광하는 레슬링 한 판 보는 느낌이에요. 이게 대체 언제적 트렌드인가요? 사실 머스크 형도 이런 기질이 보이는데요, 일단 지르고, 밀어붙이고. 그래도 머스크 형은 세상에 상상으로나 존재하던 (프로토타입이나 형식상하는 프로젝트 제품들말고) 전기차라는 걸 대중들에게 가깝게 가게 만들기나 했지요. 잡스와 트럼프 섞어놓은듯한 느낌.
자기 사위랑 딸이랑 비지니스를 하고 (딸은 접었나요 이제? 살다가 대통령 딸 이름이 달린 옷 브랜드가 있다는게 말이 되나..... .되는군요 이미 벌어졌으니) 외국 귀빈들 오면 자기 호텔에서 묵어... 워낙 쇼맨십이 강하니까 이게 대체 알고 이러는건지 모르고 그러는데 이런 경우를 본적이 없어서 다들 당황하게 만들어서 자기한테 유리하게 하는건지 이젠 도통 모르겠어요. 김정은한테서 친서 받았다고 자기랑 친한 관계라고 하자마자 김정은 수술 하고 오락가락 한다는 뉴스 뿌리고, 이게 대체 뭔가요? 그냥 혼돈이란 혼돈은 예고도 없이 만들고 그 속에서 나는 마초맨이다, 나한테 붙으면 산다 뭐 이건가요? 국민들을 제일 결속 시키는게 전쟁이라는데 (군중들 심리가 불안하니까 일단 전쟁에서는 이기고 봐야한다고 생각하죠. 당분간 뭔가에 대해 생각하고 그런건 제끼니까요.) 21세기형 전쟁을 하고 있는거 같아요.
속이 터져서 좀 감정적으로 적은 것 같네요. ㅡ.ㅡ
뉴욕 타임즈에서는 트위터 메세지를 토대로 그린카드와 취업 비자를 제한 할거라고 예상하네요 .
정말리지 ㅁㅊㄴㅁ
이민금지하면 미국이 잘도 돌아가겠네요.
오늘 안 그래도 저녁 픽업하러 갔다가 길을 잘 못들어 골목길로 운전하며 들어갔는데 흑인 한 분이 제 차를 보더니 눈에 hate이 가득한 채로 손가락질을계속 해서.. 안 그래도 아시안이라 그런가.. 생각하며 기분이 내내 찝찝하고 안 좋았는데.. (일방도 아니었고 정말 그냥 골목길을 운전해서 가고 있었습니다 ㅠ) 대통령이라는 작자가 하는 말이 고작 이따위라니.. 정말 힘 빠지네요..
재선되면 큰일 나겠네요.
헐이네요. 이민 변호사들은 모든 이민을 막지는 못할거다, 행정명령이 Federal Court에서 막힐거라고 예상한다네요;;
이젠 시민권 있어도 불안한 시절이 될거 같네요 ㅠ_ㅠ
코트 지금 문 닫았습니다 ㅠㅠ
이젠 "시민권" 있어도 불안한 시절이 될거 같네요 > 영주권을 잘못 쓰신거죠? 시민권은 불안할 이유가 없을것? 같습니다.
아뇨 전 이대로 쭉 가면 naturalized citizens도 언제든지 타겟이 될 수도 있다고 봅니다.
설마요. 그래도 그 정도까지는 아닐 것 같다에 500원 겁니다.
저도 누구보다 안그러길 바라요. 그런데 실제로도 영주권/시민권 과정을 트집잡아서 revoke될 수 있다는 위협 및 경고 이번 행정부 들어서 많이 들리고요.
처음에는 Mexican border를 통해오는 불체자를 타겟으로 하다가, 이제는 합법적인 취업이민자를 건드리고, 영주권자 진행중이거나 받으신 분들도 재입국 관련해서 걱정하게 될 줄 누가 알았겠어요? ㅠㅠ 반이민정서가 판치면, 결국 신분 여하를 막론하고 모든 이민자들 특히 유색인종들이 피해를 많이 볼 수 밖에 없다고 봐요.
정당한 과정을 거쳐 취업비자, 영주권, 시민권으로 가는 과정들이 점점 더 어려워지는 것은 아쉽구요. 이게 결국은 불합리한 유색인종 피해로 나타날 수 있다는 것도 동의합니다.
하지만, 영주권/시민권 과정에서 "불법적인 요소"가 발견된 경우 revoke 하는 것은 개인적으로는 찬성하는 입장입니다. 그게 결국은 저희같은 입장에서는 더 낫다고 봐서요.
동감합니다.
"저희 같은 입장"이 시민권자이시라면 저는 아직 그 입장이 아니라서요;;
저는 말씀하신 것 중 "불법적인 요소"가 좀더 자의적으로 해석되고 보다 광범위하게 적용되면, 누구든지 그 불안의 영향에서 자유롭진 못하지 않을까 하는 생각이 들었을 뿐입니다. 하지만 이게 다 무슨 소용인가요. 트럼프가 늘 말은 앞서고, 실제 정책은 그보다는 덜 경악스러웠으니 별일 없길 바라야죠.
"저희 같은 입장"은 취업비자 소지자, 영주권자, 시민권자 다 포함하는 거에요.
주변에 보면 법 어기지 않기 위해서 극도로 조심하면서 (자의적으로 해석되고 보다 광법위하게 적용되도 문제없도록) 사는 분들이 많은데, 그 분들을 칭하는 겁니다.
만약 합법적으로 시민권을 받았는데 문제 될게 있나요? 시민권이든 영주권이든 절차 과정에서 불법이면 반납하는게 합리적으로 보인다.는게 제 개인적인 의견입니다.
무엇이 합법이고 무엇이 불법인가요? 지금 추세를 보면 오늘은 합법 또는 unclear/undefined area이던게 10년후에는 갑자기 불법이 되어 그 전에 합법적으로 시민권을 취득한 사람들도 retroactively 적용해서 revoke한다는 그런 fear를 조장중인게 이번 정부인것 같습니다. 미국에서 태어나지 않는한 시민권을 받고도 10년 후에도 20년 후에도 평생을 벌벌 떨게 만들고 있어요. 트집은 평생을 청렴결백하게 이슬만 먹고 사는 사람도 잡으려면 잡을 수 있습니다. 아시다시피 귀에 걸면 귀걸이 코에 걸면 코걸이가 될 수 있어서요. 합법적인 이민자까지 위협하는 거의 공포정치를 하네요.
그렇죠 하다못해 영주권 시절에 AR11 신고를 깜빡하고 못 했는데 (혹은 하더라도 바쁘거나 까먹고 있어서 10일이 아닌 3-4개월 뒤에 했는데), 시민권 받고 안심하고 있는데 갑자기 행정명령으로 시민권 취득 경위에 대해 철저히 조사, 기존 시민권자 포함 이란 식으로 떨어지면, 이걸 가지고 태클 걸수도 있는 거구요. 법조계에선 사문화되었다고 하지만, 결정권자가 의지를 가지고 정책으로 법원에 판단을 제청하면 (고소), 여기에 대한 불확실성이 증가하게 됩니다.
이런 형사소송일을 하게 되는 공무원들이야 달달이 따박따박 월급받고 일을 진행하면 그만이지만, 실제 소송을 감당해야하는 개인들은 엄청난 스트레스와 불확실성에 살아야하는 것이죠 (현재의 DACA가 이런 케이스입니다. DACA도 따지고 보면 오바마 정권 시절, 절대 추방 안된다면서 시작했는데 2020년 현재 미국 대법원의 최종판결을 기다리고 있는 것이고, DACA가 합헌이면 본전이고 불법이면 이제 절대 추방없다란 말없이 그야말로 DACA에 등록했기 때문에 USCIS가 ICE와 DACA recipient 의 정보를 공유해 추방시켜야하는 모든 이유가 생기는 것이 됩니다).
그리고 처음엔 이런 단순한 AR11로 de-naturalization 을 시작했지만 막상 파고 들어가보니 이렇게 저렇게 수상한 또는 앞뒤가 맞지 않는 정황이 나오게 되고 그럼 그걸 가지고 다시 혐의를 추가하게 될 확률도 높습니다. 왜냐면 정책결정권자가 의지를 가지고 이미 작정하고 달려드는 것이니까요. 한국 검찰의 별건수사가 그런 식으로 흘러갑니다. 처음엔 단순한 위법활동, 예를 들면 80-90년대엔 흔했던 위장전입 같은 첩보를 가지고 내사를 시작했는데 하다보니 고구마 줄기처럼 비리혐의가 나오는 것이고, 결국 탈세, 이중국적, 또는 편법증여 같은 것들이 나오게 됩니다.
아무튼 괴롭힐수 있는 방법은 수도 없이 많습니다. 특히나 이민법 같이 코에 걸면 코걸이 귀에 걸면 귀걸이, case-by-case가 강하고 당국의 자의적 해석이 높은 법률분야에선 더더욱 그렇습니다.
https://www.yna.co.kr/view/AKR20170129006200072
그 설마가 이미 일어난 적이 있죠.
기사 다시 한번 잘 읽어보세요. 미국국적을 가진 사람은 해당사항이 없는 거에요.
"예를 들어, 이라크와 영국 이중국적자가 영국 여권을 갖고 미국에 들어올 수 없다는 것이다. 영국인은 미국 무비자 입국이 가능하므로, 이 이라크인이 이를 이용하는 것을 차단하려는 의도로 풀이된다."
"다만, 이런 이중국적자이더라도 미국 국적을 가진 경우는 상관없다."
아마도 제 예상에는 INA 212(f) 조항을 근거로 최초로 입국하는 이민비자 소유자를 포함해 비이민취업비자 소유자의 입국을 막는 선에서 그칠 것 같습니다. 아마도 미국에 이미 계신분의 신분조정/변경/연장은 영향을 받지 않을 가능성도 있어보입니다만 진짜 행정명령이 나와 봐야 알 것 같아요.
아마도 제 예상에는 트럼프나 maybe 밀러 말고는 아무도 생각하고있지 않다가 이제서야 부랴부랴 정리하고 있을 것 같으니 자세한 내용은 빨라도 내일이나 되어야 알 수 있을 것 같습니다.
아아아.....
지금 이직중인데 오퍼 받고 H1B 트랜스퍼 막 들어갔는데.......
아아아아아.....ㅠㅠ
도대체 미국이 어떻게 시작되고 발전 되었는지 모르는건가요? 트럼프는 그렇다치고 주위 인물들도 다 별로인가 보네요. 정말 WASP 들만가지고 미국이 잘도 돌아갈거라 생각하는건가... 정말 짜증나네요. 한국 멕시코 중국 인도 일본 아프리카 유럽 여러 나라들이 돈과 힘이 돼서 그냥 다 싹 불러들이면 얼마나 좋을까라는 생각이 듭니다.
Aㅏ. H1B 기간도 거의 다 끝나가고, EAD/AP 콤보 카드 기다리고 있는데 이거 어찌 되려는지요? ㅜㅜ
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