은행들 주가 하락이 놀랍습니다. - Feature Charles Schwab

으악 제 Roth IRA가 슈왑이고 SCHB, SWPPX, SWTSX에 조금 들어가있는데.. 지금 보니 다행히 너무 예전에 사서인가 여전히 +인데 전날이랑 비교하면 쬐꼼 떨어졌네요.

옮기긴 옮겨야겠군요... 휴 

랏님 말씀이 옳으시겠지만, 뭔가 무섭긴 하네요 찰슈왑이 흔들리다니..

IRA는 보호가 더 많이 되어서 문제는 안될 듯 한데요.
Fund가 망하면 어떻게 될지는 항상 의문이죠.
다른 브로커리지에서 Schwab ETF를 구입해도 같은 상황이잖아요.

Schwab 백만불 투자하면 Schwab Plat 카드 연회비를 200불 빼주는데, 이 꿈은 당분간 접어야겠죠?

이래서 제 은행 ETF가 박살 나고 있었군요.. ㅎ

장기 국채가 문제가 된다고 하셨는데, 그럼 단기 국채가 포함된 MMF 들도 문제가 될까요? 피델리티 MMF에 꽤 많이 물려 있는데 이걸 빼야 하나 말아야 하나 걱정입니다.

국채 자체의 문제는 아니고요.
국채를 팔때 손실이 나는 상황이 문제인 것이죠.
국채를 팔아서 예금을 내주어야 될때 손실이 누적되는 것이 현상황의 문제입니다.

Fidelity가 가장 큰 규모로 MMF를 운영하는데, 규모가 큰 곳이 아무래도 더 안전할 것이라고 생각합니다.
그리고, 펀드의 문제는 돈이 빠져나갈때가 문제지 돈이 들어올때는 아무 문제가 없을 것이라고 생각합니다.
지금은 MMF로 돈이 몰리고 있어요.

어익후 무시무시하네요.

SCHD 펀드는 dividend 적립하시는 분들에게는 아주 좋은 상품으로 명성이 자자한데 SCHD에도 영향이 갈런지 모르겠네요 ;;

여기까지는 아주 먼 이야기이긴 할 것 같은데요.
계속 뉴스는 지켜봐야 될 이유는 되겠네요.

마일모아 님도 SCHD에 들어가 계셨군요.  얼마나 정확도가 있을지는 모르겠지만, 슈왑 자체에서 세컨 오피니언으로 링크를 제공하는 마켓 엣지 에서는 등급이 "Avoid" 로 나오더라구요.. 이거 보자 마자 저는 솔직히 조금 무서워서 빼버렸네요.

Link - Market Edge

Merrill의 리서치 자료가 좋은 편인데, 
Morningstar - Overall/3/5/10 year 별 5개 (02/28/2023)
CFRA - Overall 별 4개 (03/28/2023)
Lipper - Overall/3/5/10 year - 5 (2/28/2023)

로 나오긴 하네요.

제가 확인할수 있는 모닝스타 별 5개는 22년 4월 기준이네요. 저 위에 세컨 오피니언 나오는 거는 23년 3월 말 추천 기준입니다. 저도 발톱에 떄만큼 SCHD를 가지고 있어서 별생각 않고 있다가 라이트닝님 글 읽고 한번더 생각할 기회가 생겼네요.

윗 댓글에 수정했습니다.
23년 2월말 아니면 3월말 자료입니다.

은행이 deposit 된 돈을 투자해야 되는데 장기 국채에 투자를많이 한 은행들이 위험하다는거죠. 

Charles Schwab 은 이 은행을 만들어 수익을 올린게 business model 이였던 것 같습니다. 작년 수입중 반 정도는 은행에서 나온 net interest revenue 라고 해요. 이 수익이 무너지며 그 만큼 저평가가 되는것은 당연하다고 생각합니다. Charles Schwab 을 개인적으로 안좋아하는 이유는 개네들이 만든roboadvisor 는 advisor fee가 없지만 cash 에 무려 6-20% 정도 투자? 하고 그 cash를 자기 은행에 deposit 으로 두죠. 이거 가지고 작년에 SEC 에 $100 m 넘는 penalty 를 낸게 기억이 나네요.

10% 정도는 이야기 들었는데 20%까지 가는 것이었군요.
윤리적인 문제는 확실히 보이네요.

은행 소득 비율이 꽤나 높았군요.

JP Morgan이나 Merrill Lynch의 경우도 0.01% 주면서 자사 은행에 넣긴 할텐데요.
이런 곳도 생각보다 의외로 많은 수익이 나겠군요.

대형 은행이 아닌 곳이 은행을 끼고 사업을 한 것은 Schwab이 대표적인 것 같습니다.
온라인 은행에서 시작해서 브로커리지까지 사업을 늘리기는 하지만, Schwab은 brokerage 규모가 다른 온라인 은행에 비교할바가 아니죠.
믿고 맡겼는데 불안하다고 느낄만하죠.

투자자 성향을 설문조사를 한뒤 aggressive 한 투자를 원하는 사람은 6% cash, conservative 한 투자를 원하면 20% 넘는 cash 투자를 할당한다고 해요. Vanguard robo advisor는 0.25% fee charge 하는데 차라리 그걸 내는게 훨씬 낫지 않을까 싶어요. 문제는 Charles Schwab 이 이것을 customer 에게 제대로 disclose 안해서 penalty 를 받은것으로 기억이 나네요. 

저도 고민만 하다가 결국은 안했는데요.
TLH도 한곳에 몰빵하지 않으면 제대로 될 수 없고요.
잘못하다가 wash sale만 유발하겠다 싶더군요.

Conservative의 경우는 20% cash도 말은 되는데, MMF 투자가 아니면 문제가 있는 것이겠군요.
 

제가 아멕스 포인트를 빼서 슈왑 캐쉬 어카운트에 넣어두었는데 몇일전에 그냥 빼서 다른 은행으로 옮겼습니다. 아무래도 불안해서해서요

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이젠 더 안전한 은행이 있나 싶은데요.
PNC online savings가 지역에 따라서 4.00% 주고 있기는 할텐데, 여기도 괜찮을까 하는 이야기는 잠시 나온듯요.

Capital one이 이자율 안올리고 버티는 것보면 아직 여유가 있는 듯도 하고요.
Discover도 카드쪽 장사가 잘되는지 이자율 안올리고 잘 버티네요.

네. FDIC 보장 금액이라 괜찮은데 혹시 한동안 묶이거나 하는 노파심에서 였습니다 그래서 줄그은듯... 그리고 이런 군중심리에 휩쓸리는 저같은 사람들때문에 주가도 떨어지는것 같습니다

요즘은 영업시간 외에 처리해서 seamless하게 진행되는 듯 해요.
오히려 망하기 직전에 문닫는 것이 더 불편한 듯 합니다.
특히나 bank sweep 사용되는 은행은 더 빨리 처리해줘야 되겠네요.

정보 감사합니다. 촬스슈왑이 흔들리는거 보고 정말 놀랐서요. 웰스파고 마저도 몇몇 불안한 뉴스들이 나오는거 보면 대형 은행도 휘청휘청 힘든가 봅니다. 어려운 시기 잘 이겨내가길 바래봅니다.

Wells Fargo는 대신에 프로모션이 좋게 나오고 있고요.
이정도 대마는 쉽게 버리기 힘들다 생각됩니다.

Chase만 여유있는 것 같기도 한데요.
Schwab이 문제가 생기면 어디에서 인수를 할까 생각해보면 아무래도...

그쵸. 대마 불사니 어떻게든 살리려고 하겟죠? 큰거 넘어지면, 진짜 다죽어요. 은행주나 BNKU 같은거 이젠 무서워서 쳐다도 못보겠어요. 이럴때 사두는 사람들이 진짜 야수의 심장들

Coverdell Education Savings Account 운영하는데가 메이저 중에는 별로 없어서 Schwab에 계좌가 있는데 뺄 수도 없고 난감하군요.

그래서 결론은 망할것인가? 회생할것인가? 둘중에 하나인데 이를 결론내기 위하여

찰스 슈왑이 창업된 연도가 1973년인데 실질적인 시작은 investment newsletter로 당시로썬 최신 indicator와 초기 quant 중심으로 독자들에게 financial advice를 1963년에 시작했음으로 이제 역사가 거의 60년이 되어가는 회사군요. 창업주이자 현재 최대주주인 1937년생 찰스 슈왑 역시 운세의 최고점이 1967년, (그럼으로 다시 60년이 지난 2027년), 최저점이 1997년으로 판명이 됩니다. 60년이 되었으니 이제 한번 물갈이를 할 절묘한 타이밍이기도 합니다. 찰스 슈왑 명예회장 역시 이제 나이가 거의 90살에 도달했고 새로운 찰스 슈왑의 청사진을 제시하고 그에 맞는 인물을 선택하는 것 역시 적절한 타이밍이라고 생각합니다. 운세상 어려운 고비를 넘기셨으니 쉽게 사망할 일은 없을듯 하고 (거의 100세에 가까운 찰리 멍거도 아직 현역으로 뛰시는데....) 이제 마지막 일생의 과업으로 후대지정을 잘 하면 찰스 슈왑이란 회사가 앞으로 더 크게 뻗어나가는 선택이 될수도 있지만 노욕을 부리면서 다시 복귀한다든가 무리수를 둔다면 72년을 기점으로 사세가 많이 망가질수도 있겠다는 생각입니다. 

조심스럽게는 회생하는 쪽에 무게를 두고 있습니다. 먼저, 찰스 슈왑 회장이 무얼 선택하든 결론은 좋은쪽으로 흐를것이라 예상합니다. 또한 미국-영국과 같은 앵글로색슨 문화에선 전통이 중요하기에 회사가 60-72년만에 문닫는 경우는 잘 없고 어떻게든 인수합병을 통해, 새로운 실력을 갖춘 뛰어난 인물들이 합병하여 이어가는 케이스가 대부분이더군요. 한번 주요주주들이 바뀌면 피터지게 형제의 난이 일어나는 한국과는 약간 다르게 신-구 권력 사이에 어느정도 균형이 잡힌 상태에서 경영권을 이어가는 경우가 미국과 영국의 장점이라면 장점이고 단점이라면 단점이지만 망하는 일은 없으니 (혹시나 하는 마음에서) 저가매수로 SCHW long하면 안됩니다. 저 역시 한번 45P 풋옵션 매도를 여러번 고려해보았으나...... SVB처럼 부도나면 한푼도 못 받기에 (그럼 put credit spread 하면 되지?....) 당분간은 안 건드릴 생각이구요. 3월달에 증시감독위원회에서 SVB 거래정지 결정 때리기전 장외시간에서 SVB 물량 잔뜩 실어서 살까 말까 고민하고 있었던 1인으로 이렇게 한번 물리면 아무리 리스크 대비 리워드가 좋아도 좋은 투자라곤 판단되지 않습니다 (그런데 SVB 공매도 친 사람들도 아직 종목이 청산이 안되어서 수익화를 못 했다는데..... 물론 언젠가는 청산이 되면서 돈을 realized profits을 할수도 있겠지만 그동안 묻긴 buying power는 또 어떡합니까? ㅎㅎ ) 

그래서 그런가요? 2022년엔 옵션이 TD Ameritrade 제 어카운트에 계약당 0.4 cent 수수료였는데 현재는 0.6 센트네요. 낮춰달라고 연락해보니 올해는 프로모션이 없답니다 ㅎㅎ (그래도 그렇지..... 1년에 수익률 5% 정도를 수수료 명목으로 갖다받치는데 할인이 한개도 없습니까? 하고 물으니) 원래는 0.66센트인데 로얄고객이고 10% 할인해서 0.6센트라네요. 

역시!! 확실히3님의 주역/사주 분석은 언제나 재미있네요. 잘 읽었습니다. 

Schwab 주식 옵션을 Schwab 자회사에서 거래하시려고 하시네요.

이용자 입장에서는 어디서 인수해서 그냥 없어지지만 않으면 큰 차이없을 것 같고요.
주식에 얽히는 입장에서는 도박이고 그러네요.

SWPPX에 들어가 있는 걸 옮겨야 될까요? Fund에 어떤 영향이 있을련지요ㅠ?

특별히 펀드 회사가 사기를 차지 않는 이상은 펀드는 기반이 되는 주식들을 소유하는 상황에서 만들테니 망하더라도 현금으로는 청산이 되긴 할 것 같습니다.
 

슈왑이 가면 너무 슬플것 같네요.. ATM fee credit 도 2009년 오픈했을때 부터 잘 썼고, Amex Plat AF discount 도 몇년간 잘 받았는데요.. 

SPIC protection 받을수 있어서 그대로 있을건데.. 솔직히 mobile trading app 이 너무 별로여서 옮길까 생각했어요.. 

일단 옮기지 않고 가만히 있으면 슈왑이 생존할 가능성이 높아지니 그대로 있으렵니다. 시간이 지나가서 잘 풀렸으면 좋겠네요.. 

단기급락이라는 이유만으로 은행주 사놓고 조마조마한 나날들을 보내고 있습니다.  

IRA, HSA 등 은퇴계좌가 들어가있는데 브로커지나 뱅크가 망하면 어떻게 되나요? 현금으로 보상받을수도 있을까요? 아니면 옮겨야할까요?