Roth IRA backdoor

Backdoor를 이용해서 traditional IRA -> Roth IRA 컨버전을 하면 연봉 limt이나 401k 여부에 상관없이 부부 각각 $5,500 불까지 되는 것인지요?

==> 네

만약 가능하다면, Traditional IRA에 불입하고 바로 Roth IRA 로 컨버젼이 가능한지요?

==> 네. 불입하고 하루 지나서 걍 컨버젼 하시면 됩니다.

투자를 따로 하지 않고 Core에서 바로 옮기면 특별히 capital gain은 없어서 세금은 안내도 될 것 같은데, 맞나요?

==> 네

그리고, 올해 세금 보고를 했더라도 2016년 traditional IRA는 아직도 할 수 있는 것이지요? 어차피 컨버전 할 것이라서 deduction으로 사용할 생각은 없습니다.

이 방법이 가능하다면 2016, 2017 같이 넣어서 시작해도 될 것 같은데, 제가 맞게 생각한 것인가요?

==> 네. 한가지 유의할 점은 2016년도분 Traditional IRA 불입은 2016년도분 택스리턴하기 전까지 가능하지만, Roth conversion은 실제 이벤트가 일어난 해를 기준으로 택스 리턴을 해야합니다.

예를들어서 2016년 2017년도 분 각 $5,500를 지금 불입하시고 하루뒤 Roth Conversion 하신다면.

2016년도 택스리턴에는 2016년도의 $5,500 불입분에 대한 Non-deductible IRA Form(Form 8606)을 작성하셔서 after-tax cost basis만 남겨두는 것이구요.

2017년도 택스리턴에서는 2017년도 불입분 $5,500에 대해서 contribution을 기록하고. 작년(2016)에서 롤오버된 $5,500과 2017년도의 $5,500을 합해서 $11,000에 대한 Roth Conversion을 신고하게 되는겁니다.

결국은 마치고 나면 이러나 저러나 똑같은 상황이 되지만, 택스 보고 시점과 실제 Traditional IRA 불입 시점, Backdoor Conversion 시점이 각각 다른점만 유의하시면 됩니다.

댓글 감사합니다.

약간의 복잡함이 더 있었군요.
그렇다면, tax amend를 할 가치는 없을 듯하니 2017년부터 하는 것이 나을 듯 하네요.
간편하게 하려면 같은 해에 넣고, 컨버젼하고, 택스 보고하는 것이 좋겠네요.

Roth IRA에 직접 넣지는 못해도 매년 $5,500 씩 컨버전은 가능한 것이지요?

전 잘모르고 그냥 traditional 401k 에 맥스로 붇고 있는데요. 원글과 위의 답변을 보고 이게 뭐인지 싶어서 그냥 구글해 보았습니다.

deduction 도 언급하셨는데 더욱 어려워요.. 딴나라 예기같애요.  룹홀이 있어서 혹시 세금 혜택이 있는걸 말씀하시는 거신지요? 너무 모르지만 혹 저 같이

모르시는 분들을 위해서 과감히(?) 질문드립니다. ㅎㅎ 혹시 알기쉽게 풀이해 주시면.. ㅋㅋㅋ

Roth IRA Conversion Taxes. When you convert from a Traditional IRA to a Roth IRAyou pay income tax on the contributions. The taxable amount that is converted is added to your income taxes and your regular income rate is applied to your total income.

Traditional 401k에 max로 부은 다음에도 여유가 있으시면 해볼 수 있는 방법이지요.
일안하는 배우자의 경우는 Traditional IRA를 추가적으로 해서 조금 더 세제 해택을 볼 수 있는데, 이것이 소득이 어느 정도 높아지면 (18만-19만) deduction 혜택이 없어집니다. 그리고, 그 외에 Roth IRA로 처음부터 불입이 가능한데, 이것도 같은 소득존에서 더 이상 불입할 수 없게 되어버리거든요.
그런데, 애초에 Traditional IRA는 불입 자체에 대한 제약이 없기 때문에 세금 deduction이 지금 안되면 나중에 라도 절세를 하기 위해서 Roth IRA로 컨버전을 한다는 이야기이지요. 그냥 Traditional IRA에 두면 현재도 세금 혜택이 없고, 나중에 찾을때도 없으니까 의미가 없잖아요.

그래서, 컨버전을 하게 되면 Roth IRA라도 적립이 가능하게 되는 것입니다.

일단, Traditional 401k에 맥스로 붙고 계시니, 추가로 본인의 Roth IRA와 배우자분께서 일을 안하신다면 Traditional IRA나 Roth IRA를 생각해보시면 되겠네요.

원래는 소득이 높아지면 Roth IRA를 못하는데 Traditional IRA에서 전환은 가능하므로 이것을 룹홀이라고 하는 것 같습니다.

그리고, 자신의 소득이 없어질때 (실직 등등), Traditional IRA에서 Roth IRA로 컨버전하는 것이 절세의 한가지 방법으로 들었습니다.

컨버전할 때 세금 안낼만큼만 (deduction으로 탄감될만큼) 한다면 절세 효과가 상당히 있을 것 같아요.

자세한 설명 감사합니다. 전 연봉이 18만은 안되고 혼자만 벌고 있습니다. 몇년전에 한번 traditional ira 에 5000불 정도 붓고 deduction 을 본것 같습니다.

근데 말씀하신것을 보니 traditional 에 매년 ~5500불 까지 붓고 곧바로 conversion 하면 그해에 세금 deduction 받고 나중에 은퇴시 찾을때 세금을 안내도 된다는 

말씀 이시죠? 제가 잘 이해했는지 모르겠네요. 이게 맞다면 내년부터는 여유자금이 생기면 이 경우를 고려해 봐야할것 같아요.. ㅎㅎ

Single이시면 limit이 더 낮아지는데요. 이미 Traditional 401k를 max로 하고 계시기 때문에 세제 해택은 없을 것 같습니다.

Roth IRA를 바로 하시거나 컨버젼은 가능하시겠습니다.

싱글이시면 $117,000이네요.

http://www.rothira.com/roth-ira-limits 

• If you are single, you must make less than $117,000 to contribute to a Roth IRA for the 2016 tax year. If you are married, you must make less than $184,000 in 2016.

만약 현재 pretax IRA에 돈이 들어가 있으면 tax문제가 생길수 있습니다.

https://thefinancebuff.com/the-backdoor-roth-ira-a-complete-how-to.html

링크 감사합니다.
좋은 정보가 있네요.

제 경우는 traditional 401k에만 가지고 있으니 별 문제는 없겠네요.
있다고 해도, 401k로 롤오버가 가능하니까 별문제는 없을 것 같습니다.

배우자용으로 traditional IRA를 한 경우는 완전히 불가능해지는 것인가요?
어찌보면 앞으로 limit을 넘을 것 같으면 배우자 IRA는 시작을 하지 않는 것이 나을 것 같네요.

저희 부부는 529와는 인연이 없는 삶을 살고 있네요.
주변 사람들에게 조언해주긴 해야겠습니다.

1) 그래서 수입없는 배우자도 Traditional IRA를 지금은 넣을 수 있더라도 (인컴초과로) 앞으로 안되는 해가 더 많을 것 같으면, 아예 첨부터 Roth IRA에 넣는게 한 방법일 수 있습니다. 아니면 Traditional IRA에 들어가 있는 금액이 적으면 걍 컨버젼 하는 해에 세금 내어버리는 것도 한 방법이구요.

2) 529는 장점도 있지만 단점도 많아서 그냥 이게 더 좋다 이게 더 나쁘다 말하기는 어려운것 같아요. 529의 단점을 열거하자면...

아이가 혹시 대학을 안가거나 못가게 되는 상황이 발생한다면? ==> 울며 겨자먹기로 손자나 주변 친척 등을 위해서 써야함

대학 학자금 외에 다른 용도로 돈을 써야하는 상황이 발생한다면? ==> 10% 페널티. Roth IRA는 원금에 대해서는 언제 빼더라도 페널티가 없죠

FAFSA 폼을 작성하다 보면? ==> 529에 있는 돈은 부모의 자산으로 간주. Roth IRA에 있는 돈은 자산으로 간주하지 않음 (사립의 경우 Roth IRA도 부모의 자산으로 간주합니다.)

아이가 대학갈때쯤 다른 학비댈 돈이 충분하다면? ==> Roth IRA는 그대로 계속 불려서 죽기 전까지 계속 불리는게 가능. 물론 529도 이렇게 세대간 롤오버는 가능. 단 대학등록금으로만 쓸 수 있음

어디선가 차압이 들어온다면? ==> 주마다 법이 다르지만 일반적으로 은퇴계좌에 들어있는 돈은 대부분 압류 대상이 아님

529의 장점이라면, 일부 State는 529 불입금에 대해 세금혜택 있음. 그리고 정말 부유한 집안의 경우 529는 수혜자 옮기기가 워낙 쉬워서... Generation Skipping Inheritance 가능. 한번에 불입할 수 있는 금액이 커서 목돈이 있는 경우 한방에 돈 집어 넣고 학자금 관련해서는 잊어 버릴 수 있음.

(일반적인 경우에는) 요약하자면 둘이 비슷하긴하지만 529쪽이 제약이 많으므로 Roth IRA를 먼저 불입하고 그래도 여유자금이 있다면 529에 불입하는 것이 좋으며, 거주하는 주에서 529 불입금 관련 세금 혜택을 준다면, 그 세금 혜택만큼은 매해 불입해도 좋을 것 같습니다.

자세한 답변 감사합니다.

궁금한 게 있어서 서치를 하다보니 이 글에서 제가 궁금한 사항에서 제일 가까운 답을 얻었지만 궁금해서요. 제가 수년전에 (10년 전?) traditional IRA 에 넣어 놓은 돈이 $5000 불 정도 있습니다. 재테크에 문외한이라 그냥 본드로 해 놓았더니 거의 붙은 이자가 없어요 (?100불). 이제 BACKDOOR IRA 를 하려고 하는데, 이 경우 수입에서 deduction 받았던 5000불에 대해서 세금 내는 건 당연한데, 세금 보고를 직접하는지라 제가 혹시 실수를 하지는 않을까 염려가 되어서요. 

1. 이 경우 현재 T-IRA 가 있는 은행에   ROTH IRA를 만드는 게 편할까요?

2. 올해 BACKDOOR IRA를 하고 그 전에 있던 5000불도 ROTH로 컨버젼 하는 경우, (총 10,000 불 컨버젼) 그전에 DEDUCTION 받았던 5000불에 대해서 세금이 나오겠지요?

3. 세금 보고할 때 contribution 한 년도 (2010년) 과 conversion 하는 년도 (2020)이 다르지만 2010년 세금에 대한 amendment는 하지 않는 것이겠지요? 

그 5000불을 index fund에 넣어 놓았으면 얼마가 되었을까를 생각하면 너무 속상하지만 이제라도 잘 해 나가려고 합니다. 

1. 컨버젼을 자주 하시면 편하긴 한데, 꼭 그렇게 안하셔도 되긴 합니다.
Roth로 컨버전 후에 다른 곳 Roth IRA로 transfer 하셔도 됩니다.

2. 네

3. conversion 하는 해의 소득으로 잡히니 tax amend는 필요없습니다.

아무리 본드라도 10년이 지나면 좀 올라갔어야 정상인데 100불이면 좀 심각하긴 하네요.
MMF로 넣으신 것 아닌가 생각이 듭니다.
지금이라도 늦지는 않았습니다.

너무 빠른 답변 감사합니다. 네 다시 보니 mmf 인 것 같네요. 이미 지나간 건 잊고 이제부터 잘 해보려구요. 다시한번 빠르고 정확한 답변 감사드려요.