문제는 달러가 기축통화다 보니까 다른 나라에서도 달러를 살리기 위해서 열심인 것으로 알고 있습니다. 미국이 살짝 휘청 하면, 전 세계의 다른 나라들도 전부 와장창 무너지니까요.

정말로 이런 소식이 들리는거 보면 얼마 되지도 않는 제 주식도 위험한데... 싶습니다. ㅠㅠ 이런건 전문가이신 @히든고수 님에게 물어보기로....

하지만 제가 팔면 올라가겠지요? ㅜㅜ

그러면 같이 망하지 않을까 싶어요.

다 공존하는 세상이라 미국을 죽이고 나 홀로 살 수가 없는 세상인 것 같아요.

어찌 미국 국채빚은 숫자 뿐일뿐 빚도 아닌 것 같거든요.
중국이 미국 국채를 많이 가지고 있는데, 무역 전쟁에서 국채 이야기는 못꺼내잖아요.

만기가 돌아오는 국채는 또 새로 국채를 만들어서 충당하지 않을까 싶네요.

금리가 높아지는 것도 돈 있는 사람에게는 유용한 것이고요.
금리가 높아서 미국으로 돈이 유입되고 있으니까요.

기축 통화가 되면 무역 적자는 감수해야 된다는 글을 몇 번 봤거든요.
근데, 트럼프가 둘 다를 잡으려고 해서 문제가 된다고 봤어요.

너무 큰 적자는 포기해야 겠지만 국채 발행량이 계속 늘어나는데, 무역 적자를 어찌 같이 잡을 수 있을까 의문이긴 합니다.

자세한 이야기는 히든고수님께서 해주실 것 같습니다.

역시 답은 1조달러 동전!(...)

크레딧 스코어로 보면 파산직전 아닐까요?

복지도 없는 국가에서 빚이 이렇게 늘어가는것도 참 웃긴일 같습니다. 정치권에서 예산 사용을 줄이려는 노력도 없어보이고요. 

사실 국방쪽만 반토막내도 거의 해결될거 같은데...

미국이 기침만 해도 전세계가 휘청거리는게 현실이라.. 

유럽연합은 이미 분열 일보직전이고 중국은 정부통제 환율조작이 하루이틀이 아니라...

달러를 견제할 뭐시기는 가까운 미래에는 없을듯 하네요 

한국한번 놀러가고싶은데 언제 $1= 1300 되나요?

부채 증가에 부채질을!

미국으로서는 찍어낸 달러가 다시 미국으로 돌아오지 않게만 하면 아무리 많은 부채를 지더라도 별 문제가 없지요. 중국이 미국 국채를 판다고 하더라도 (그 과정이 복잡하더라도 결국은) FRB에서 그 만큼의 달러를 찍어내 국채와 바꿔주면 결국 이자를 못받는 중국만 손해가 될거구요. 이렇게 엄청난 기축통화국의 혜택을 누리기 위해 미국은 전세계 금의 70%까지 사들이고, 엄청난 비용과 사상자를 내면서 2차대전에서 유럽과 아시아 양쪽으로 모두 승리를 이끌었고, 이후 세계각국의 전후복구에 막대한 지출을 했구요. 그 덕분에 달러가 기축통화가 되었고, 세계경제가 성장할 때마다 그 경제의 달러의존률 만큼을 거저먹을 수 있게 되었지요. 심지어 전세계 마약거래, 불법무기거래도 대부분 달러로 이루어지기 때문에 이런 거래량이 늘어나도 거래에 필요한 달러량이 함께 늘어나서 미국에 이익이 되게 되었습니다. 외국에서는 미국의 재정적자와 무역적자를 쌍동이적자라고 우려하지만 사실 미국은 거꾸로 이 두 적자를 많이 내야 기축통화의 이익을 최대화 시킬 수 있는 아이러니컬한 상황이죠.

엇 히든고수님이 좋은 글 남기셨던거 봤던 거 같은데 어디 갔죠?;; 흔히 얘기하는 레토릭이 좀 과장되었어요. 일본의 경우를 보면 채무가 GDP 4배까지도 갔었는데, 미국 연방정부가 지금 추세로 빚을 늘려도 그 정도까지 가려면 거의 20년은 걸리죠.

문제의 조짐이 보이려면 당장 장기 정부 채권인 t-bond 금리가 올라야 하는데, 단기 금리 오르는 것보다 더뎌서 오히려 마켓에서 걱정하는 중이고요

외계인 처들어 오기전에는 안 망해요.

미국이란 국가의 가장 근본적인 국익은 바로 달러화의 기축통화 아니던가요?

윤전기에서 찍어내기만 하면 모든 나라의 모든 재력가들이 구매하고자하며, 지급능력도 확실하고 군사적으로도 세계 최고라 북한-이라크-쿠바 같은 심지어 적국에서도 귀한 물품 취급받는 달러화가 되겠지요. 

그래서 지금 당장은 크게 문제가 되지는 않을 거라고 생각합니다. 1T달러가 아닌 그것의 100배라도 현재의 상황으론 결코 문제가 되지 않습니다. 그냥 서브프라임에서 시행한 것처럼 연준이사회가 그냥 양적완화 때리고 달러화 국채를 매입하여 시장에 판매하면 또 중국-일본-독일을 비롯한 국가들에서 살터이니 문제가 없죠. 그렇다고 미국 국채를 매입하는 해외자금이 딱히 어디 갈때도 없는 것이 현실이고.... 그냥 은행에 쌓아두면 이자도 얼마받지 못하니, 물가상승률보다는 약간 높은 미국 국채 매입하는 것이 그나마 손해는 피하는 차악의 방법이겠지요 (그렇다고 중국에서 유행한 미국 국채 모두 팔아버리자는 말대로 그렇게 해버리면... 미국 국채 팔고 바꾼 돈은 1조달러가 넘는다는데 그 돈이 중국 경제로 유입되면 중국은 금방 거품으로 인해 경제가 붕괴될 것이니 이거야 말고 가장 최악의 선택입니다) 

다만 장기적으로 한 50-60년뒤를 봤을때, 미국의 군사력이 쇠퇴하고 영향력이 지구곳곳에 미치지 못하면 달러화의 기축통화 영향력 역시 쇠퇴할터이고 그럼 달러화를 안 받게 되고, 그런 식으로 될때 과연 미국이 지불할 능력이 있느냐? 이건 별개의 문제라고 생각을 합니다. 

그렇기에 가장 중요한 것이 미국의 세계해외분쟁 개입의지이고, 군사력이지요. 그래서 알지도 모르는 남의 땅, 남의 전쟁에서 아무런 연고도 없는 미국의 젊은이들이 피 흘리며 죽어가는 것이고... 그런 피를 통해 미국의 국익을 보호할수 있으니 미국에선, 군인대우를 잘해주는 이유가 됩니다.

공식적으론 아직도 전쟁중이라는 대한민국의 군인대우와는 너무나도 다른데, 대한민국의 기본 국익은 수출을 통한 경제성장이지만 미국의 국익은 세계의 영향력 현상 유지와 그를 통한 기축통화 유지인 것이고, 세상에 공짜 없다는 말처럼, 대한민국이 지난 50년동안 주 52시간 이상 수출대기업들의 사원 쥐어짜기로 기본국익을 향상시키는 것처럼, 미국 역시 군인의 희생을 통해 국익을 지키고 있으니 당연히 그만한 대우를 해주는 것은 자연스러운 일이라고 하겠구요. 

미국의 국방비가 연간 598B$라는데 올해 연간적자 1T달러의 60% 정도이니 연간 400B$이득을 보는 것이라고 저는 생각합니다. 그러니 1T달러가 아니라 2T달러든, 뭐든 더 많이 적자를 낼수록 이득을 보는 것이니 그건 미국 달러화의 기축통화 지위로부터 나오는 당연한 권력 또는 기득권이라고 보시면 되구요. 

하지만 장기적으로 볼때, 현재 미국 군사력은 장비와 무장체계야 세계최고지만 결국 실질적으로 전쟁을 수행하는 인적자원들은 점점 퀄리티가 떨어지고 있으며, 모병제의 제도 속에 많은 이들이 군에 지원하지 않는 것을 당연하게 여기고, 특히 돈있는 집안 자식들은 더더욱 군 입대를 기피하려는 현상이 있으니,

이미 앞날은 어느정도 정해진 것이 아닌가 생각합니다. 

그리고 입대를 하는 미국 국민들 역시, 군인이 된 경우 받게 될 금전적 혜택과 명예만을 바라보며 단순 커리어 빌드 용 입대를 하는 경우가 거의 95%이상이니 이로써 진정 애국심으로 입대하여 국가를 위하여 위국헌신의 자세로 군생활하는 참군인은 보기 힘들 지경이니, 아무리 무장체계와 장비가 좋다고 한들 언젠가는 무너지게될 사상누각에 불과하다고 생각합니다 (그렇다고 감히 천조국의 미군과 맞서자는 뜻으로 해석하면 심히 곤란합니다... 어쨌거나 현실적으로 미군과 1대1로 맞짱뜨면 이길수 있는 국가는 전세계에 아무도 없습니다) 

더군다나 미국 국민들 역시 계속되는 전쟁에 누군가가 죽어가고 불구장애가 되면서 우리도 먹고 살기 어려운데 왜 아무런 명분도 없는 해외분쟁에 끼어들고 전후복구까지 다 해주느냐? 라는 고립주의 여론이 높아지고, 그 중 일부가 미국에만 신경쓰자는 2016년 대선의 트럼프에게 몰표를 준것이지요. 

일반적인 경제학적으로 볼땐 절대 이해가 될수 없는 구조지만, 언젠가 미국의 정치인과 국민들이 해외개입에서 완전히 손떼고 1차대전 이전 미국의 고립주의로 돌아설때 일반적인 경제학- 즉 국민들이 낸 세금으로 국가의 부채를 갚아야하니 점점 더 세금도 올라가고 살기도 팍팍해지고 그럴 것입니다. 그때가 언제인지는 대충 한 100년정도 지나야될 것 같은 느낌이지만서도, 확실한 건 앞으로 50-60년 안에는 미국 국민들이 해외개입 분쟁에 대하여 완전히 손떼는 것에 대하여 압도적인 동의를 할 것 같진 않다는 겁니다. 

단기적으로 지급불능 문제는 없으니 계속 찍어내는 거구요. 트릴리언 정도는 껌값입니다. 

그것보다 심각한 문제는 호황기에 계속 적자를 하면 버블만 커지다가 막상 버블 터지고 불황기에 양적완화할 방법을 자꾸 소진하는 거지요. 단기적으로는 이게 훨씬 무섭죠. 자급불능은 최소 삼십년른 버티지 않을까 합니다. 

리플 남겨주신 분들 정말 감사합니다 ㅎㅎ 식견이 넓어진 느낌이네요.

저도 나름 리서치를 해봤습니다. 쿠오라에 비슷한 질문이 있고 답변도 있더라구요. 그중에 인상깊게 읽었던 답변중 하나가 마모님들의 지적과 빗스한 것 같습니다.

요지는 "미국에게 USD는 soverine currency 이고 따라서 달러 표시 부채는 전혀 아무런 위협도 되지 못한다" 는 것이었습니다.

soverine currency 를 이해하려 해보았지만 일단 위키피디아 엔트리가 너무 길어서 포기하고 대충 "발권력이 있는 나라가 단 하나고, 그 나라는 무한대로 발권할 수 있다" 로 받아들였습니다. 그렇다면 미국에게 USD는 soverine currency 이고, 달러로 갚아야하는 부채는 그 총 액수는 아무런 의미가 없는 것이 되는거죠.

여기까지 이해하고 나니 90년대 우리나라의 IMF가 왜 "외환"위기 였는지 알게된 것 같습니다. 한국에게 당연히 KRW라는 soverine currency 가 있지만 대외부채가 KRW표시 부채가 아니었던 것입니다... 대부분 USD 였고, 더이상 내어줄 USD가 없어지니 나라가 위험해졌던 것이죠.

그러면 또 다시 근본적으로 왜 부채가 USD표시였나를 생각해보지 않을수가 없습니다. 그것은 결국은 식량과 에너지를 사는데 필요한 화폐가 USD이기 때문이 아니었을까 하는 생각이 듭니다. 사실 삼성갤럭시를 사는데 반드시 KRW가 필요할 수 있습니다. 근데 이 KRW는 정말 마지막 "진실의 순간" 이 왔을 때 - 예를 들면 대기근으로 인한 식략생산 감소 또는 폭염이나 혹한으로 인한 에너지에 대한 수요 등 - 사용할 수 있는 currency 가 아닌 것 같습니다. 결국은 그 순간에 입에 쌀한톨 넣고 아궁이에 기름 떼려면 USD가 필요한 것 같습니다.

그렇다면 결국은 미국이 전세계 경찰 노릇을 하며 전쟁이란 전쟁에 모조리 끼어서 자국민을 희생시키며 지키고자 하는 것은 "진실의 순간" 에 필요한 모든 상품들의 결제수단을 USD로 유지하는 것이라고 할 수 있을 것 같습니다. 여기서 나오는 힘이 바로 무한대의 부채군요...

근데 이것을 또 다른 면에서 정리해보자면, 결국 이러한 "무한대의 부채" 가 가능한 점 때문에 미국 정부는 자국민들에게 1년에 1애플 ($1T) 을 풀어주고 있다고 볼 수 있는 것 같습니다. 국방비는 결국 무기 생산하는 회사에게, 무기 생산하는 회사 연구원들이 월급으로, 장병들의 월급으로... 세금 줄여준 부분은 납세자에게, 주정부에 일하는 분들의 월급으로 등등. 결국 이 "1년 1애플" 은 미국이 세계최강 USD를 발권하는 권력에서 오는 "초과이익" 이라고도 할 수 있는 듯 합니다. 한국이랑 미국을 오가며 항상 미국사람들이 하는 일에 비해서 구매력이 너무 쎈 것 같다고 (GDP가 너무 높다) 느꼈었는데 정부가 1년에 1애플을 찍어서 국민들에게 나눠주기 때문이라고 볼 수도 있겠네요 ㅎㅎ 

그렇다면 또 생각을 연장해보면 이 초과이익이 언제 끝나는가? 식량과 에너지의 결제수단이 USD에서 벗어나는 순간이 되는건가요 ㄷ ㄷ ㄷ 

(거시)경제학자로서 안타까운 건, 이런 거시경제학적 내용과 관련된 이야기가 나올 때마다 주류 거시경제 해석과는 너무나 많이 다른 내용들이 아주 많이 보인다는 것입니다.. 개인적으로 답답한 건, 사람들이 물리나 화학 같은 하드사이언스 분야들은 비주류적인 이야기를 함부로 주장하지 못하는데, 경제에 관해서 만큼은 다들 자신들이 어떤 안목을 가지고 있다고 생각한다는 것입니다. (그것이 아무리 비주류적, 혹은 음모론적이라도)

주류 경제학이라는 것은 생각보다 훨씬 과학적인 모델링과 엄밀한 통계학적 데이터를 근거로 쌓아올려져 왔습니다. 같은 데이터 상황을 보고도 다른 이야기를 할 수는 있지만, 그 다른 이야기들의 바운더리는 의외로 정해져 있는 경우가 많습니다. 미국 정부 및 중앙은행에서도 이 주류경제학으로 숙련된 경제학자들이 포진해있고, 보통은 그 해석에 따라 나라를 운영해갑니다. 한 현상을 두고 학파가 나뉘어 서로 다른 주장을 펼치지만, 적어도 그 주류학파들의 서로 다른 주장 안에서 정책들이 왔다갔다하지, 그 밖으로 완전 벗어나는 경우는 많지 않다는 것이죠. (트럼프 같은 특이 케이스도 있습니다만..) 반면, 여기 댓글들도 그렇고, 다른 곳에서도 이러한 주류경제학적 해석과는 아주 다른 이야기들이 많이 돌고 있습니다. 그리고 그 주장을 하시는 분들은 본인들의 시각을 굉장히 신봉하는 경향을 보이고요..

제가 약간 비판조로 댓글을 썼는데, 하고 싶은 이야기는 세 가지입니다. (1) 주류 경제학자들의 의견을 참고하시는 것이 미국 정부 및 중앙은행의 정책들을 이해하는데 훨씬 도움이 될 확률이 높습니다. 왜냐하면 그들이, 혹은 그들의 사상이 정책을 결정하는 경우가 대부분이거든요. 예를 들어, 과장 조금 보태서, 중앙은행 관계자들한테는 Woodford라는 경제학자가 정리한 통화, 거시경제학 책이 (Interest and Prices: Foundations of a Theory of Monetary Policy) 거의 성경이라는 이야기를 유명 경제학자들 및 중앙은행 관계자들로부터 들은 적이 있습니다. (2) 물론 비주류적 해석이라고 완전 거짓이라고 할 수는 없습니다. (하드사이언스인 양자역학조차 한국에서만 주장하는 "서울해석"이라는 것이 있다면서요?) 하지만 그게 진실이 아닐 확률은 높습니다. 비주류가 비주류인 것은 그만큼 과학적 방법론을 통한 엄밀한 검증 과정을 아직까지는 통과하지 못했다는 뜻이니까요. (3) 생각보다 스토리를 만들어내기는 쉽습니다. 다만 그 해석이 과학적 모델링 및 데이터를 바탕으로 이루어진 것인지는 한 번 생각해보는 것이 좋을 것 같습니다. 그래서 비주류적인 시각을 주장하실 때는 약간 hedge하는 방향으로 (문장에 may 혹은 might를 추가하여..) 주장해주시면 더 좋지 않을까하는 생각이 듭니다. 제가 대학원에서 처음 아카데믹 라이팅을 배울 때 한 교수님께서 강조하신 게 기억이 나는데, 주류적 해석조차 hedge가 필요하다고 하시더군요..

사람들이 많이 착각하는게 미국이 빚이 많다는겁니다 네 전세계에서 가장 많은 빚을 가진 나라는 미국입니다 그런데 벌어들이는 돈과 비교했을때 미국은 세계에서 가장 많을 빚을가지고 있는 나라가 아닙니다 많은사람들이 단순하게 미국은 기축통화국이니까 달러만 찍어내면 그냥 거기서 끝나는거라고 생각하는데 당연히 대차대조표에서 빚으로 쌓이게되고요 아무리 미국이라고 영원히 기축통화를 무기로 양적완화를 할수없습니다 2021년에 우려했던 테이퍼링 (양적완화의 속도를 줄이는것) 더 나아가 지금은 양적긴축이 시작됐고요 금리인상이 시작됐습니다 

Top 12 Countries with the Highest Debt-to-GDP Ratios (%)

1. Venezuela — 350%
2. Japan — 266%
3. Sudan — 259%
4. Greece — 206%
5. Lebanon — 172%
6. Cabo Verde — 157%
7. Italy — 156%
8. Libya — 155%
9. Portugal — 134%
10. Singapore — 131%
11. Bahrain — 128%
12. United States — 128%

미국이 가진 말도안되는 경제의 기초체력과 잠재력을 본다면 gdp 대비 128% 의 빚이 많은것이 절대 아니라고 봅니다 더군다나 지금 저 비율은 낮아지는중입니다 

그리고 많은 사람들이 착각하는게 양적완화는 미국만 하는걸로 알고있는데 당연히 전세계의 많은 나라에서 시행하는 경제위기를 극복하는 중앙은행의 툴입니다 한국 일본 eu 모두 코로나때 양적완화를 시행했습니다 그리고 당연히 이 모든것은 나라의 빚으로 돌아옵니다

미국의 빚이 감당못할정도라고 생각하시는분들은 마치 이재용의 빚이 일반적인 시민의 빚보다 천문학적으로 많아서 이것이 굉장히 문제가 될꺼같다라고 생각하는것과 같습니다