S&P 500 이제 폭망하는길만???

갑자기 궁금한데..역대 마모 게시글중에 와플 열개 군적있나요? 주식시장 봐서는 이 게시글이 충분히 구워줄거같은데..

https://www.milemoa.com/bbs/board/4666688

@얼마예요 님의 위엄입죠 ㄷㄷㄷ

https://www.milemoa.com/bbs/board/3709856

오우..두 포스팅 다 저도 댓글 올린적이 있던것들인 깜빡했네요 ㅋㅋ 존경함돠들~

이제 남은 호재는 노딜브렉시트랑 미중무역협상결렬이네요 ㅎㅎ

무서운 호재네요 ㅎㄷㄷ

화재인가요 혹시 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ

호환마마급 재앙(...)

이 글 올라올 때 다우지수 25200... 오늘자 23300 ㅎㅎㅎ

하지만 그사이 육아를 하시며 득도를 하신 뉴욕곰돌님은 성인반열에 오르시고, 기타 개미들만 게시판에 모이네요 ㅎㅎㅎ

결국 2500을 보네요. 월가에 올해 3천 예상했던 애들 다 짤라야 할 듯요?

2550까지 반등하지 못하면 2450은 시간 문제겠네요.

다들 백업플랜은 있으신가요?

저의 백업플랜은 MR,UR -> 캐시백입니다.  뭐 당분간은 이코노미 타고 다녀야 겠네요 ㅋㅋ

저의 백업 플랜은 뉴스를 끄고 그냥 하던데로 매달 S&P 500 추가 매수 입니다. 은퇴까지 아직 20년은 더 일해야하고 2002, 2008을 돌아보니 최저점 부터 전 고점을 넘어가는데 3-4년정도면 되더라고요. 개인적으론 내년이나 후년에 2000아래로 한번 내려가지 않을까 생각합니다.    

안보려고 해도 장 끝날때쯤 폰에 팝업으로 쫙 뜨네요. dow shredded more than 500 points following wild swings 블라블라 

애플 200 넘었을 때 들어가신 분들은 진짜 ㄷㄷㄷ

페이스북은 고점대비 반토막 가까이 낫는걸요... 한때 FANG 이라며 주목받던 시대는 NAVER..

다른 주식도 안심하긴 이르죠. 의외로 2400일찍 볼지도 모르고요, 얼마전 본 기사에서는, 현재 채권 수익률을 봤을때 s&p 적정가는 2200-2300정도라는 말을 하더라고요,

s&p500 야선이 지금 떡락하는걸 보아하니 다음주면 2300도 뚫겠네요... 사탄랠리

애플 140에 buy걸어놨었는데 뺐어요. 언제까지 떨어질지 알 수가 없네요. ㅜㅜ

ㅋㅋ 

손님: 아줌마 꽁치 1400 원이면 한마리 주세요 

아줌마: 꽁치 한마리 1300원! 

손님: 아줌마 잠깐만요! 좀더 생각해 볼게요 

이제 1000원 돼야 삽니다. ㅋ

네? 저 찾으셨어요?

ㅠㅠ

애플 P/E 13. 많이 내렸다 해도 아마존은 83. 그만큼 애플보다 아마존의 미래에 베팅을 많이들 하시나봐요. 

왜 진작 안뺐는지 자신이 후회스럽습니다..

후회는 무슨요 

마켓 타이밍은 불가능요 

저도 꼭지 바로 아래서 S&P 500으로 옮겼었는데, 그러려니 하고 있어요.

회사 열심히 다니고 401k 맥스로 차곡차곡 S&P 500에 넣으면 10년, 20년 후에는 웃고 있겠지라는 기대감으로(...) 

어쨌든 YTD 수익률은 -10%(...) ㅠㅠ

-20 이요. ㅠㅠ

안 들여다보는게 정신건강을 위해 좋(...) ㅠㅠ

10년, 20년 후에는 웃고 있겠지라는 기대감으로(...)  

성불 할라면 이 생각도 없어야요 ㅋㅋ 

웃고 울고 할것도 없고 

월급을 받아서 

whatever price 에 주식으로 바꾸어 저장합니다 

내가 늙어서 돈을 못 벌게 되면 

whatever price 에 필요한 만큼 돈으로 바꾸어

소고기를 사먹습니다 

whatever price 가 되든 

내가 늙어서 소고기를 사먹기에는 

부족함이 없습니다 

물타기 시점은 어느때가 좋을까요?

now! 

주식은 언제 사나요 

= 내가 안 쓰는 돈이 있을 때 

주식은 언제 파나요 

= 내가 써야할 돈이 필요할 때 

그 "때"들이 장기간으로 퍼져있기만 하면 결국 롱텀평균수익률 달성!!!

내 성불 따윈 관심없수다!!

내 눈앞의 소고기에만 관심있수다!!

마블링 많은 놈으로다가.

ㅋㅋ 소고기 작작 드세요! 

네에... 

엊그제 크리스마스 크로니클 인가 뭔가 하는 애가 재밌다고 보던데....

암만 봐도 누군가 영화에서 처럼 애들이 산타 썰매를 부셔버린거 같습니다....

얼렁  앨프도 찾고,  머스탱도 찾아봐야 하는거 아닌가... 

망...완전히 주식시장이 망...

ㅋㅋ 안쓰는 캐쉬 없어요? 

히든 고수님... 안쓰는 케쉬 백만 이상을 은행에 묶여두고 있다면 이돈으로 무얼  수 있을까요?  괜히 궁금해 지네요... 제가 그 돈을 가지고 있다는 것은 절대 아니고요 (오해의 소지가 없으면 합니다)...

vtsax ? 

한결 같은 남편을 두신 히고님 와이프분 = 의문의 1승?

안전한 투자 방법이죠?  얼마 정도를 인덱스 펀드에 넣어 두는 것이 좋을가요?

안전하고 안 하고는 

기준점에 따라 달라지죠 

제가 이해를 잘 못해서...  롱텀으로 볼 때 안전한 펀드라 배웠습니다... 아닌가요?

뭐 그렇긴 한데요 

롱텀이면 얼마까지 알아보고 오셨어요? 

min10 - max 20 년은 너무 긴가요?  정년 퇴직즈음에 조금씩 케쉬아웃 하면 좋을듯 한데요?

퇴직하고 뺄 돈이면 안전하다고 봐도 되죠 

감사합니다...  

저같으면 노패널티 씨디나 세이빙. 내년이나 후년쯤 index.  혹시나 오르면 배아프니까 20% 정도만 연말에 인덱스

안 쓰는 캐쉬는 아주 조금 있긴 한데 물타기 하다가 다 죽을까봐요. 

올해 수익 세금 off set 시키려고 매도 물량이 많은 걸까요? 보통 마지막 거래일 2-3일까지 sell을 끝내야하니 이번주까지만 이렇겠......죠?

401k 18% 이상 떨어지신 분 계세요?...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ큐ㅠㅠ

언제부터 18프로요? 

2018이요.ㅠㅠㅋㅋㅋㅋㅋ 제가 중간에 삽질을 조금 하기도 했지만... 그래도 18은...ㅠㅠ

웃음밖에 안나오시는건가요 ㅠㅠ 그래도 은퇴하실 때는 두둑해질거니 401k는 신경쓰지 마세요;;;

230k 가 153k 찍는중. ㅎㅎㅎ

lol 위안 아닌 위안이 되네요 푸우님... 늘 제게 다양한 방법으로 이렇게 도움을 주세요. ㅜㅜㅋㅋ

오 제꺼랑 비슷하십니다 ㅜㅜㅜㅜㅜ

spy, vti, itot, schb

vug, ivw, schg

hdv,schd

애들끼리 돌아가면서 갈아타고 있는데,,, 혹시 더 없나요? 손실 차곡차곡 잘 쌓이고 있어요...흠...나중에 소고기 조금 사먹고 싶으면 세금없이 이익실현해도 되겠어요 ㅠㅠ

손실 일년에 3000 이니까 

누적 손실 만불 넘으면 

큰것만 해도 되요 

3천불은 진작 넘었죠 -0- 캐리오버 된다길래 트럼프처럼 평생 쓸 것 만드려구요ㅎㅎ

s&p는 하루에 1.5프로씩 차곡차곡 떨어지고 있네요.

kospi는 진작에 워낙 많이 떨어져서 그런지, 요즘에는 미국주가보다 덜 떨어지는 느낌이에요.

혹시 AMZN 에서 손실난거 wash 할 수 있는 ETF나 다른 상품(?)은 없을까요? 그나마 ONLN (온라인 리테일러) 괜찮아 보이는데.. 다른 대안은 없나 해서요.

vgt가 좀 비슷하지 않나요? 이것도 영 급락이 심해서 안들어가긴했지요;; 

아마존 비슷한 차트는 거의 못 봤어요 ㅇ.ㅇ;;

하아. 가능하면 오늘도 이 글타래 안보길 원했는데 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ

트럼프가 아주 말아버리는군요. 벽쌓는데 예산안이 들어가지 않으면 모든 예산안에 거부권을 행사하겠답니다 TT 이건 뭐 진격의 거인에 나오는 벽교 장로도 아니고..

트럼프가 요즘 뮬러를 비롯한 법적인 곤경을 벗어나기 위해서, 시리아철수도 그렇고 여러방면으로 정치적 돌파를 시도하나봅니다.

바야흐로 이젠 트럼프 풋이네요

이 인간 정말... 욕나오네요...

북미 관계에 혹시나 해서 기대를 하고 있었는데, 요즘 하는 걸로 봐선 이쪽도 영 꽝일거 같아요...

빨리 탄핵이나 되었으면 합니다...

쉬어가는 코너: 주식이 빠지는 이유의 이해 

지난 번에 이자율이 올라가면 

주식의 어닝율도 따라서 올라가야 하니까 

주식 가격이 떨어져야 한다고 했죠 

그것말고 다른 이유도 있어요 

아니 또 있어? 

우리가 주식을 살려면 돈이 있어야 하잖아요 

돈은 보는 족족 없애야 하는 거니까 

돈 생기면 주식을 사고 그럼 가격이 올르는데 

반대로 돈이 떨어지면 주식을 팔아야 하니까 

가격이 떨어지죠 

그런 현금이 많은 사람이 세상에 많으면 

주식이 올라가는데 

가만히 살펴보면 현금의 양은 세상에 정해져 있어요 

아니지 내가 물건 사면 현금이 줄어드는데 왜 정해져 있대 하면 

내가 줄어든 현금만큼 남의 현금이 늘어나잖아요 

그러니 시스템 안에서는 총 현금의 양은 정해져 있는 거죠 

아 그러네! 

근데 시스템 안의 현금의 양은 변해요 

아니 바로 위에서 안 변한다매 왜 또 변한대? 

ㅋㅋ 왜 변하냐면 

중앙 은행이 시중에서 채권을 사들이면 

그게 시중에 돈이 풀리는 거잖아요 

그럼 채권 판 사람들이 그 돈 없앨라고 주식을 사면 

주식 값이 오르겠죠 

오케이 접수! 중앙은행이 시중에서 채권을 사면 

현금이 풀리고 사람들이 현금을 없앨라고 주식을 사면 

주식값이 오른다 

근데 중앙은행만 현금을 늘리고 줄이고 하는게 아녀요 

시중 은행도 그걸 할수 있어요 

아니 왜? 

시중 은행이 대출을 늘려요 

그럼 대출 받는 사람한테는 그게 현금이잖아요 

그러네 대출 받아서 소고기 사먹고 돈이 남으면 주식도 사고 

그러면 주식 가격이 올르겠네 

이렇게 시중에 돈=현금이 많아지면 

아무래도 주식 가격도 올르게 되는데 

지금까지 중앙은행이  국채랑 모기지증권을 

한달에 80 빌리언씩 사들이면서 현금을 늘렸거든요 

이걸 QE 라고 불러요 

quantitative easing 

그게 뭔말이래? 

중앙은행이 이자율 올리고 내리고 해서 경제에 개입하는게 주 역할인데 

직접 채권을 사서 돈을 풀어서 통화량을 늘리는 것도 개입방법 

근데 이렇게 사들였으면 언젠가는 뱉어내야죠 

채권을 뱉어내면 돈이 중앙은행으로 들어가고 

그럼 주식 살돈 없어지고 

그럼 주식값 떨어지고 

어제 연준 의장이 인터뷰하면서 한 말이 

지들이 갖고 있는 채권 뱉어내는 속도를 높이겠다 

즉 시중의 돈을 흡수하겠다 이래서 

주식 가격이 어제 오늘 떨어졌다구요 

개인적으로 보면 

내가 돈이 있고 주식을 사서 돈을 따고 잃고  하는데 

이걸 위에서 내려다 보면 

경제에 돈이란 놈이 있고 채권이란 놈이 있고 

주식 및 다른 자산이란 놈들이 있는데 

중앙은행하고 시중은행이 이 돈의 양을 바꾸면서 

돈과 주식간의 교환 비율이 바뀐다 

이 교환 비율이 높아지면 우리는 앗사 주식이 올랐다 하고 

이 교환 비율이 떨어지면 우리는 아이고 돈 때였다 하는데 

시스템 안에서는 교환 비율만 바뀐 것일 뿐 

아무 것도 달라진 것이 없어요 

시스템 안에서는 희노애락이 없어요 

희노애락은 아무 것도 아닌 일에

우리가 스스로를 속이는 감정일 뿐 

독백: 자 몇명이나 아 그러네! 하고 속는가 보자 

감사합니다 히고님.  정신승리에 많은 도움이 되었습니다. ㅠㅠ

약값 주세요 ㅋㅋ 

쟁여둔 현찰이 바닥났으므로 약값은 그냥 달아두기로...

앗싸!!! 속아넘어간 순희야..... 근데... 지금 당장 쓸돈이 없는게 문제 아닐까요?

오늘 인생은 뭔지 알아요? ㅋㅋ 

어제와 같아요..... 흙흙

인생은 내리막길이고 

종국엔 0으로 수렴하는 프로세스라 

오늘이 어제와 같다면 

아주 좋은 겁니다! ㅋㅋ 

오 철학적이네요.... 제가 해결 할 수 없는 문제가 있는데 그게 해결이 안되고 있네요. 

그래서 그 약 얼마에 파신다고요? 있는 돈 다 드릴게요.

아이고, 돈은 보는 족족 없애야 하는 거라고 배워서 한푼도 없네.

최영 장군이 황금을 보기를 돌같이 하라 하신 이유가 

황금은 돌같이 보는 족족 없애야 하는 것 

그걸로 땅사고 소작농 사서 감자를 키워야 하는 것 

이런 의미 

황금의 수익률보다 

감자 밭의 수익률이 장기적으로는 높다는 걸 안거지 ㅋㅋ

황금 찾아다니는거 보다는 감자나 심고 살아야하는건가요 흑흑

아 괜히 기어들어갔다가... 5천불 날아감

ㄷ ㄷ ㄷ 

저한테는 지금의 폭락장이나 얼마전의 상승장이나 남의 나라 이야기하는 듯 느껴져요. 그닥 여유자금도 없고, 있어도 지금 있는 모기지 빚 원금 엑스트라로 갚는게 버는 듯 한데요. 

1.5M 에 5.49%정도 이자고 달에 육천 원금으로 따로 갚는데 이걸 혹시 인덱스에 매달 꾸준히 넣은들 원금 갚는것만 못한거 맞겟지요?

3프로 이자면 모를까 

5.5 프로 이자면 그거 그냥 갚아요 

5.5 프로 빌린 돈 갚으면 확정 수익률 5.5 프로 ! 

그쵸 히고님

대충 그럴거라 생각했어요. 주식도 우선 빚이 없고 여유자금이 있어야 굴릴수 있겠죠.

2.875%면요?

답: 가능한 천천히 갚는다 

오... 3.625%는요? 급 몇% 모기지가 엑스트라 갚기의 적정선인가 궁금하네요.

5.5프로면 당연히 이자갚는게 우선일듯요.

commercial loan 인가요?  전 5년 기간을 두고 월 12000 정도의 빚을 2- 3년 전부터 갚아 나가고 있습니다.  제 론은 2.9 와 3.2 프로 인데 빨리 갚아 버리는 것이 돈을 세이브 할 것 같아서요.   우선 commercial real estate 론을 빠른 시일내에 갚아 나가려고  다른 지출은 줄이고  있습니다. 5.49 프로의 론은 그래도 이자율이 학생론 보다 낮은 편이고 또 2008년 전의 금리보다 낮기 때문에 빠른 시일내에 갚는 것이 원칙인것 같습니다.   

와 이자율 정말 싸네요! 커머셜론은 3.99% 가 최고라고 들었는데 언제 받으셧길래...

하나는 3년 전에 작은 상가를 매입하며 BOA 에서 론을  받았고 다른 하나는 Chase 에서 리모델링 및 practice relocation 론을 받았어요. 2.9 이자의 론은 이자가 낮은 대신 5년 만기 cd 에 일정한 액수의 돈을 넣어두는 조건으로 받았어요.  즉 CD 에 묶여 있는 돈이 collateral 이 되는 셈이죠. 지금 2년 갚았으니 3년 후면 모든 빚을 다 깊게 되는 셈이네요. 

그런 방법도 있군요. 보통 collateral 은 동산 자체로만 하던데 말이죠. 상가건물이 5년이면 정말 빨리 갚는건데요, 보통 15-20년 론이니...전 잘해야 10년인데. 저도 분발해야겠어요!

저도 그런 방법이 있는줄은 몰랐어요.  케쉬가 킹이라는 것을 그 때 배우게 되었어요.  케쉬 = leverage.  맞는 공식인가요?  암튼...  담당 은행원의 도움으로 낮은 이자율을 받게 되었고, CD 에서 나오는 이익은 얼마 안되지만 낮은 이자율로 위안을 삼고 있어요.  매달 내는 돈으로 적금 붇는다는 맘으로 하루 하루를 살고 있네요.

일단 당장 악재는 정부 셧다운인가요.. 흠 

아 이 글타래 와플 또 굽게 생겼네...

배불러 죽을거같아요.

꼭 미국을 뜨면 시장 상황이 이렇네요.
바겐 세일 기간 다 놓치겠어요.

뭐, 이젠 2018년은 그냥 갖다버리는 해 확정이죠? 그리고 2019 년 폭망의 전조...

설마 2008처럼 내려갈것같은지 궁금합니다. Soft landing 쫌.

최근 두번의 불황을 보니

2001년 닷컴 버블 : 고점 1520 9/1/2000, 저점 800 10/1/2002

2008년 : 고점 1557, 10/5/2007, 저점 683, 3/6/2009

대충 고점에서 저점까지 가는데 1년반-2년정도 걸리는군요. 지금 월가에선 불황이 올거라고 보는 시각이 좀 있는데요 (그러나 아직 안왔음).

내년이나 내후년에 진짜 불황이 온다면 2천아래로 갈수도 있고요. 안온다면 soft landing하다가 다시 튀어오르겠죠.

근데 지금 트럼프 하는 걸 봐서는 불황온다에 10불 정도는 베팅해도 될 것 같네요.

2000년 닷컴 버블 고점에 들어가신 분들은 안정적으로 회복하는데 대략 13년이 걸렸네요. (2008년에 다시 꼬꾸라져서..) 대략 15년이상 보신다면 크게 걱정하실 필요는 없습니다만, 히고님처럼 성불하셔야.. 

두번 불황때 저점이 고점 대비 반토막 정도 난거였군요... 두번다 직접 겪었었지만 다시봐도 무서워요.

이번 고점이 2900 가까이 되었던거 같은데... 생각만해도 ㅠㅠ

이전부터 얘기되어왔고 근래에 기사로도 많이 나오는 부실 회사채 문제가 실제로 터진다면... ㅠㅠ

저도 이번에는 부실 회사채나 학자금 융자중 하나가 터지지 않을까 생각합니다. 임계점을 지나 둘중 하나가 터지면 1500-2000을 찍겠지만 그래도 항상 그랬듯 다시 반등할꺼라 믿어 의심치 않습니다.