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Spousal IRA, deducible IRA? conversion to roth IRA?

두루치기, 2019-12-05 00:00:23

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안녕하세요.

항상 마일모아서 좋은 정보를 얻어가기만 해서 좋은데 양심이 찔리고 있는 두루치기입니다.

언젠가 기여를 할날일 오리라 믿으며 요새 부쩍 관심이 집중되고 있는 은퇴계좌에 대해 질문 한가지 여러가지 드립니다. ㅜㅜ

 

저는 직장인이고, 와이프는 full time homemaker 입니다.

올초에 와이프 이름으로 spousal IRA를 Charles Swab에서 만들었습니다(챨스슈왑 아플 카드 만들고나서 얼떨결에 만들었어요...)

Traditional IRA로 만들었고, contribution은 $6000까지 income 제한없이 부을수 있다고 알고있고, MAGI가 $193,000이하면 tax deduction도 된다고 공부해가지고,

tax를 줄여볼까하고 만들었는데....

올 중순에 한국에 몇년간 갖고있던 투자용 아파트를 예정에 없게 갑자기 팔게되어 long-term capital gain이 생겨 MAGI도 확늘게되었습니다.

그래서 tax deduction은 전혀 못받게 되었구요.

 

질문은..

1) tax deductible t-IRA 와 non deductible t-IRA 가 따로 있어게 아니죠?? 계좌는 똑았은데 세금 보고때 deduction 하냐 안하냐에 따라 달라지는것 맞나요?? 

 

2) 올해 6000불 contribution한거 spousal traditional IRA에 그냥 놔두고(세금보고시 tax deduction없이),

내년에 6000불 또 contribution하고 내년엔 MAGI가 193000불 이하라면 내년에는 6000불에 대해서 tax deduction을 받을 수 있는건가요??

 

3)앞으로 2-3년 MAGI가 193000불 이하라 traditional IRA에서 tax deduction혜택받고, 3년후부터 MAGI 소득이 tax deduction받을 수 있는 limit을 넘는다고 하면

그때부터 Roth IRA로 백도어 컨버젼?? 할 수 도 있나요??? 아님 되더라도 넘 복잡해지니 그냥 올해부터 spousal T-IRA에 있는걸 Roth로 conversion시키는게 나은건가요??

 

4)올해 T-IRA를 Roth로 컨버젼하고, 내년에는 T-IRA에 부어서 tax deduction 받고, 이렇게 T-IRA랑 Roth IRA를 둘다 가져갈수도 있나요??

아무것도 몰랐을때는 그런가부다 했는데, 조금씩 공부하면서 어설프게 알게되니까 점점 더 헷갈리네요.  ㅜ

 

5)챨스스왑에서 Roth IRA를 오픈하고 t-IRA에서 그냥 Roth로 온라인 transfer하면 그냥 Roth conversion 되는건가요??? 이렇게 간단하게 되는건지??

 

6)챨스스왑서 Roth IRA 온라인으로 오픈하려다 보니 '나는 FATCA reporting에서 exempt되는 사람이다'라고 declare하게 되어있는데 한국 은행계좌에 집판돈 묶여있어서 FATCA 보고 대상인데 FATCA 보고대상이면 Roth IRA 오픈못하게 되어있나요??? ㅜ T-IRA오픈할때도 이런 단서조항이 있었는지 모르겠네요. 그냥 안읽고 클릭클릭 오픈해서...

 

너무 중구난방으로 여러가지 질문 드려 죄송합니다.  아시거나 경험있으신 마모님들의 도움 간절히 부탁드립니다.

13 댓글

라이트닝

2019-12-05 00:32:45

1) T-IRA 안에 tax-deferred와 after-tax가 같이 존재하게 됩니다.
Tax deduction 혜택을 못받으시면 after-tax라고 생각하시면 됩니다.

2) 그냥 놔두지 마시고, Roth IRA로 컨버젼하세요.
Capital gain에 대해서만 세금 내시면 됩니다.

3) 2-3년 동안 넣으신 돈과 그 이후에 들어간 돈이 같은 비율로 conversion 되기 때문에 세금을 좀 내셔야 합니다.
이런 상황이시라면 그냥 backdoor로 Roth로 매년 컨버젼하시는 것이 좋으실 듯 합니다.
젊은 시절 들어간 이런 T-IRA가 backdoor Roth를 힘들게 만들거든요.
물론 401k로 옮기신 후에 하실 수도 있는데, 문제는 배우자분이 일을 하셔야 하니까요.

4) 올해부터 계속 Roth에 넣으시면 어떨까 싶네요.
이렇게 갑자기 limit을 넘을 수도 있으니 limit 근처시라면 그냥 계속 backdoor로 Roth로 옮기세요.

Account 같이 유지하는 것은 아무런 문제가 없고요. T-IRA $0 남겨놓으셔도 상관없습니다.
Account를 conversion하면서 닫으실 수도 있는데, 수수료 있는 곳도 있고 다음을 위해서 그냥 남겨놓으시는 것을 추천드립니다.

5) Roth를 여시고 하셔도 되고, 계좌가 없어도 conversion한다고 시작하면 과정 중에 만들어 줄 것 같습니다.​

6) 이 부분은 잘 모르겠습니다.​​​​​​


그리고 본인 명의로 T-IRA -> R-IRA 도 되시니까 백도어로 더 넣으실 수 있습니다.

잔잔하게

2019-12-05 05:43:33

답변 훌륭하십니다.

갑자기 생각난건데 이렇게 보더라인에 있는분들T ira 어칸트 두개파서 하나는 프리텍스 가져가고 하나는 전액붓고 바로 컨버전하면 어떤가요?

아님 올해 백도어 할거 같으면 전부 롤오버해서 어칸트 비운다음 새로붓고 컨버전!

 

라이트닝

2019-12-05 09:39:18

T-ira가 여러개 있다고 해서 Tax를 피해갈 수 있는 것이 아니거든요.
Brokerage에서 form은 그 회사 기준으로 발급이 될텐데, 다른 회사에 있는 T-IRA가 pre-tax로 들어가 있으면 알 방법은 없을 것 같은데요.
이게 form이 어떻게 발급될지도 궁금하네요.

원칙적으로는 나눈다고 해도 같은 비율로 나눠져 있다고 가정을 하셔야 될 것 같아요.
이게 되면 또 엄청난 꼼수가 되겠죠.

Wash sale도 다른 brokerage 통해서 하면 form에는 안나오겠지만 tax filing할 때는 알아서 보고해야 하는 것과 비슷하지 않을까 싶습니다.


IRA 입장에서는 알아내려면 얼마든지 알아낼 수 있다는 것이 문제가 되겠습니다.

아랫글 보면 8606으로 filing을 해야 하는데, brokerage에서는 정확하게 tracking할 필요가 없다고 되어 있네요.
결국 잘못하면 본인이 다 책임져야 되는 것 같습니다.
https://www.investopedia.com/articles/retirement/05/aftertaxassets.asp

 

도코

2019-12-05 10:28:13

+1 모든 IRA는 하나의 IRA로 간주하게 됩니다. 여기 저기 IRA 계좌 100개라도 하나의 IRA로 세금상 처리됩니다.

잔잔하게

2019-12-05 12:03:44

아... 질문이 너무 대충이었군요. IRA가 백도어가 될지 않될지 애매한 상황에서 컨버전해버리면 어느 해에 넣은 돈인지 헷갈리니까 어칸트 두개를 만들어 두고 하나는 컨버전 안하는 용도, 하나는 온리 컨버전 용도로 쓰면 어떠냐는 것이었습니다.

Account 1 = 텍스 혜택있는 해에 계속 부음

Account 2 = 뜻밖의 수입으로 텍스 혜택이 없는 해에, 돈 넣고 바로 컨버전, 잔액 0으로 유지

라이트닝

2019-12-05 12:22:29

그런데 이 방법이 tax filing 하시는데는 더 복잡해지실 것 같아요.
결국 conversion하면서 prorate 되어서 나오게 되므로 따로 나눠놓셨다고 해도 모든 계좌에 prorate된 상태로 같은 비율로 존재하는 셈이 되거든요.
 

은둔거사

2019-12-05 12:45:05

라이트닝님께, 

저도 이게 궁금한데, 기존의 몇년이된 T-IRA Account 가 있으면, 새로이 시작할려는 Backdoor Roth 가 복잡해진다는 것인가요?  

즉 기존의 T-IRA를 401K로 옮기고, T-IRA를 해지한후, 새로운 T-IRA를 만들고, ROTH Backdoor로  하라는 것으로 이해하면 되는것인가요?

라이트닝

2019-12-05 12:56:40

기존 T-IRA를 401k로만 옮기시면 되고요.
꼭 닫고 새로 만들지 않으셔도 되실 것 같습니다.

은둔거사

2019-12-05 13:33:25

감사합니다.

잔잔하게

2019-12-05 15:00:23

401k가 없는 사람은요? 기존 IRA는 두고 새거만 백도어 하고 싶음 어떻게 해요?

두루치기

2019-12-05 10:01:17

와우 라이트닝님 자세한 답변감사드립니다. 말씀대로 그냥 올해부터 쭉 Roth로 컨버젼하는겅로 하려구요.

도코

2019-12-05 10:29:50

밤 늦게 글 보고 모든 경우의 수를 말하신 것 같아 복잡해서 패스 했습니다. ㅋㅋ

상당히 머리 좋으신 분 같아 아주 칭찬해 드리구요. ㅎ

 

간단하게 Backdoor Roth Conversion하시면 굿굿.

 

두루치기

2019-12-05 20:23:56

감사합니다. 도코님과 라이트닝 글보고 많이 배우고있습니다:)

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