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[코로나19/펌] 독일 메르켈총리의 70% 감염에 대한 모델 설명

이성의목소리, 2020-03-11 16:43:37

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글타래에 공유하려다가 내용이 댓글로 달기엔 길어서 새 글로 공유합니다.

수치적으로 계산했을때의 내용과 전망을 담고 있습니다.

 

출처: https://www.clien.net/service/board/park/14699701

 

https://www.ardaudiothek.de/coronavirus-update-mit-christian-drosten/wir-muessen-jetzt-gezielt-handeln-11-aktuelle-einschaetzung-des-virologen/72992478

 

핵심은 인구의 몇 퍼센트가 감염되냐가 아니라 어떤 속도로 감염되냐라고 하네요.

 

독일 베를린대 바이러스 전문가 크리스티안 드로스텐 교수 한국에도 왔었는데 사스바이러스 공동 발견 등 이 분야의 전문가랍니다.

그가 요즘 매일 30분씩 독일 라디오 방송에서 코로나19와 관련된 질문과 답변 하고 최신 정보 알려주고 하는데 바쁜데 참 대단한 것 같아요.

 

- 여러 가지 것들 중 '70%' 설에 대해서도 질문 있는데 그는 이렇게  대답하는데요

"바이러스 속성 상 감염대상 없을 때 까지 퍼져나간다는 가정 하에서 수학적으로 예측하는 말인데 일반들이 언론 통해서 듣고 놀라는 건데, 

백신이 대충 내년 여름 나온다고 예상하고 이번 바이러스가 대충 1명이 3명을 감염하는 걸로 보이는데 수학적으로 보면 1명이 감염시키는 숫자가 1명 이하로 내려가면 전파가 멈춘다. 그러니 인구의 70% 정도가 감염되어 항체를 가지면 바이러스가 전파되어도 이미 그 사람은 항체 가지고 있을 확율이 높으므로 전파가 멈춘다는 의미에서 70%이다... 문제는 언제 70%가 도달되냐는 거다... (독일 상황에서) 2년에 걸쳐서 그게 이루어지면 괜찮은데 1년이면 독일도 문제가 생긴다...."

 

제가 대충 옮겼는데 이 설명 들으니 좀 이해가 가네요. 일반인과 전문가의 시각 차이라고 할까 

그런데 일반인 입장에서는 당연히 그 과정에서 자기나 자기 가족이 죽느냐에 촛점을 맞추죠 

이 분이 제일 강조하는 건

 

- 최대한 감염이 천천히 퍼지게 하는 것  (근데 한국은 이미 집단감염 때문에 ㅜ)

 

- 사실 죽는 건 노약자가 대부분이니까 '노약자 보호'에 촛점을 맞춰야 한다  애들 할머니 할아버지한테 맡기지 말고 장보러 사람 많은 데 너무 자주 안 가도록 장도 좀 봐드리고 사람 많은 집회는 노약자는 정말 안 가야 되고 등등 (근데 한국은 같이 사는 경우도 많잖아요)

부모님들 종교 집회, 노래교실 등 정말 포기 좀 해야겠다는 생각.. 

 

이 분이 말하는 노인은 은퇴자 이상이랍니다. 이 분 말 듣고 문외한인 제 머릿 속에 떠오르는 제일 좋은 시나리오는

70% 인구가 감염되는데 가능하면 젊은 사람이 감염되고 노약자는 감염 안 되는 겁니다.

근데 그게 안 되니 가능한 천천히 감염되면 중증인 노약자들 치료 충분히 해서 가능한 살리는 겁니다

 

지금 한국 통계 봐도 노령자들이 사망자입니다. 그걸 전체적으로 수학 계산해서 이번 팬데믹 끝날 때 까지 예를 들면 70, 80세 노인들의 몇 프로가 죽을거다 라고 숫자로 얘기하면 또 느낌이 다르겠죠. 

 

저도 부모님 생각도 나고 참 여러가지 생각이 들어서 이렇게 써봅니다. 이 분 말에 재밌는 것 많아요

 

-천산갑 어쩌구도 그냥 설이다. 신종이라 모든게 아직 확실하지 않다

 

- L형, S형 돌연변이 라는 것도 바이러스에 대한 이해 부족이다. 바이러스는 원래 조금씩 잘 변이해서 초기에 나온 걸 S형이라 그러고 나중 좀 변한 걸 L형이라 했는데 아무래도 나중에 사람들이 더 많이 죽으니까 바이러스가 독해진 것 아니냐 그러는데 환자 수 폭발로 치료 못 받은 것 고려안한 거다.  그런 게 아니고 거기에 기반해서 지금 백신 개발하는 거다. 

 

- 대변에 바이러스는 나오는데 감염은 안되는 거의 죽은 바이러스로 확인됐다

 

- 이탈리아와 한국이 좀 비교되는데 그건 '시스템'의 차이라고 할 수 있다 한국은 진단검사를 매우 많이 했다.

 

- 전문가도 예언가가 아니고 그 누구도 이 전염병 사태에 너탓 내탓 하면 안된다. 연구자가 하는 말이 있고 정치가가 할 말이 있다

모두 힘을 합해야 하고 상황에 따라서 가장 실용적으로 조치해야 한다. 의료시스템 지키는게 가장 중요하다. 

급하면 확진자 컨택했다고 의사들 다 격리할 게 아니라 응급실 등 의료진들 매일매일 검진해서 확인하면 초기 하루 정도는 의료진이 감염되도 다른 사람에게 전파하는 건 없다고 볼 수 있다

그리고 치료받아 나은 환자에게서도 한동안 폐에 바이러스 확인되는데  이 때는 환자 몸에 항체도 생기고 해서 이 바이러스들은 더 이상 감염은 못 시키니까 병원베드 모자라면 이 환자들은 격리공간으로 보내고 다른 환자 받아야 한다 등등....

 

이 분은 진단방법 등도 개발되면 즉시 오픈시키고 한다는데 매일 이렇게 새로운 지식들 대중에게 설파하는 것도 참 대단하다 싶네요

이 분 방송 원고도 인터넷에 있는데 언어적 제한으로 대충 이렇게 이해했어요

 

추가) 이 분도 처음에는 따뜻하면 좀 나아졌다가 독일의 경우 가을 되면 확 퍼지지 않겠나 했는데

이제 의견을 바꿔서 기온과  별 상관 없어서 6월~8월에 독일에는 정점을 이루지 않겠냐 하는데요  일본 올림픽은 암만 봐도 참..

 

그리고 젊고 건강한 사람들은 정말 거의 가벼운 감기 정도로 지나간답니다.

그런데 활동적이어서 전파시키고 다니고 문제는 노약자랍니다...

그래서 어쩌면 이미 많은 사람들이 항체 가지고 있을지도 모른다고 

여러 나라 연구자들과 함께 앞으로 몇 달에 걸쳐 핼액으로 항체검사한답니다. 

그럼 인구 중 몇 프로가 이미 항체 가졌는지 대충 나오겠죠 

8 댓글

이성의목소리

2020-03-11 16:45:05

1a8f8d6d260034.png

[펌] 독일 정부가 제시한 코로나 바이러스 확산 통제 모델 입니다.

세로축은 감염자 수, 가로축은 시간, 그래프 가운데 가로선은 보건 시스템의 수용 한계,

주황색 그래프는 통제되지 않은 확산의 경우, 에메랄드색 그래프는 여러 조치들이 있을 경우 입니다.

이성의목소리

2020-03-11 17:05:42

https://www.reddit.com/r/educationalgifs/comments/fgurl1/even_if_covid19_is_unavoidable_delaying/

비슷한 내용의 레딧 포스팅입니다. 움짤이라 퍼오기가 힘들군요.

네모냥

2020-03-11 16:48:57

왠지 희망이 보이네요ㅠ 나눠주셔서 감사합니다!! 정말 노인들 보호하고 애들 안맡기고 하는 실질적인 해결책 좋은거 같습니다

재마이

2020-03-11 16:59:21

좋은 글 감사합니다. 역시 사회적 거리를 두는 것 (과 손 잘 씻는 것) 이외엔 대책이 없군요... 

yuksam

2020-03-11 18:38:24

요즘 도는 트윗 해쉬태그가 #FlattenTheCurve 입니다.
 

ESas8tHVAAAhr_I?format=jpg

 

며칠전에 트위터에서 본 글타래인데 같은 내용을 설명하고 있습니다. https://twitter.com/CT_Bergstrom/status/1235865328074153986

 

기다림

2020-03-11 19:29:53

그럼 오히려 의료시스템이 없으면 짧게 끝나고 의료시스템이 잘 가춰지면 작지만 오래간다는 건가요?

총 감염자수는 비슷한가요? 사망자수는 노령인구 어떻게 관리하느냐군요. 

wonpal

2020-03-11 19:48:01

확산을 늦춰서 의료시스템이 핸들할 수 있을 정도로 환자수를 유지 한다는 말이지요. 총감염자수는 줄어들 가능성이 더 높을것 같은데요? 사망자는 당연히 줄어들테고요. 

CDC 사이트에도 저런 그래프 설명이 잘되어있더군요. 

프리

2020-03-14 14:28:59

네 에픽커브라고 하는데요. 의료 시스템이 핸들할 수 있을 정도로 픽을 낮추면 전체 감염자 수가 같더라도 사망자 수를 낮출 수 있죠. 현재 이태리가 시스템이 핸들하지 못하는 상황이 와서 사망률이 높은 상태구요.  그래서 소셜 디스턴스가 중요한겁니다. 이 커브를 낮추려고요.  게다가 독일에서 9명 연구 결과 무증상일 때 코로나 바이러스2의 파티클 수가 사스 때보다 천배나 많다네요.

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