감사합니다~

어머니 영주권 신청을 류제균 변호사님과 진행했었습니다. 결론은 만족이었습니다. 

얼굴 한번 안뵙고 이메일로 모든걸 진행 햇었구요, 모든 자료들은 공유 해주신 구글 드라이브에 업로드 했었습니다. 

영주권 접수후 팔로우업 계속 잘해주시구요, 수임료는 진행 할때마다 단계적으로 지불 했던걸로 기억 합니다. 

친절하게 잘 설명도 해주십니다. 

시민권 신청은 본인이 직접 하셔도 그렇게 어렵지 않아서 대부분 직접 하는 것으로 알고 있습니다. 온라인으로 서류 하나만 작성하시면 되는 것이라서요. 

이전 회사에서 제 영주권 프로세싱 비용을 지불해줘서 이분을 통해 진행했었습니다. 깔끔하게 잘 진행해주시고 전화로 문의드려도 굳이 사무장님 안거치고 변호사님이 다 설명 잘 해주신 기억이 납니다

아무리 바쁘시더라도 N-400에 어떤 내용들을 적어야하는지 서류를 한번 봐 보세요. 보시면 아시겠지만 다 개인 신상 관련된 내용이라 다른 사람이 대신 작성해 줄 수 있는 부분이 거의 없습니다. 내가 과거의 기록을 얼마나 정확히 잘 찾아내고 기억해서 변호사 사무실에 전달해 드리느냐가 제대로 신청하는 데의 핵심인 것이지요. 그래서 이럴거면 직접 작성하시는게 오히려 에러를 더 줄일 수 있을 수도 있는 거고요. 말씀하신대로 일이 틀어지지 않고 힘들지 않게 마치시려면 결국 직접 챙기시는 수 밖에 없습니다. 정말 이정도 사안에도 시간이 안 나신다면 과감히 신청자체를 미루시길 추천드립니다.

댓글을 통해서 어떤 질문이었는지 짐작을 할 수 있습니다만, 운영자와 상의없이 이렇게 본문글을 삭제하시면 활동정지의 대상이 될 수 있습니다. 

제가 마모님 변호사가 아니라 자세한 내용은 직접 변호사 선임하셔서 알아보시는게 좋겠지만, 마모 사이트 자체는 미국법 적용을 받는 인터넷 게시판이고 마모 사이트 운영자는 service provider라고 생각합니다. (https://www.law.cornell.edu/definitions/uscode.php?width=840&height=800&iframe=true&def_id=17-USC-1204167940-837269588&term_occur=999&term_src=title:17:chapter:5:section:512). 해당 법에 따라서 유저들은 자기 하고 싶은걸 할 수 있고, 반대로 서비스 프로바이더도 할수 있는 것 할 수 없는게 있는데요. 저도 자세한건 전문 분야가 아니라서 모르지만 본인 글 삭제한게 (물론 먹튀를 응징하고자 하는 바는 이해가 됩니다) 활동정지 대상인지 서비스 프로바이더가 그렇게까지 할 수 있는지는 잘 모르겠습니다.  

저도 변호사가 아니지만 마일모아 사이트 terms and conditions에 회원가입시 모든 조항에 동의하고 회원박탈여부는 마일모아님 마음대로라고 적혀있습니다.

https://www.milemoa.com/terms-and-conditions/

그게 불법일수도 있단겁니다

마일모아를 동네 게시판처럼 이용해 온 저로서는 법이니 불법이니 운운하니 슬퍼지는군요.  동네 게시판에 주인장님께서 판 깔아준 곳에서 어느정도 선을 지켜가면서 놀려고 하는데 여기에 법이니 불법이니 변호사니 들어오면 분위기도 엄해지고 쉽게 놀기도 힘들지요.  판이 마음에 들지 않으면 let it go 하셔도...

그것보다는 원칙은 원칙이기 때문입니다. 룹홀을 이용해먹는 사람이 있더라도 운영자가 선을 지키는 것도 중요하다고 생각합니다. 폴리시가 있는건 좋은데 그게 운영자 마음이면 그냥 케이스 바이 케이스가 되고 그러면 남용으로 흘러가는건 한순간이라 생각합니다. 마모님은 아마 무슨 뜻인지 이해하셨을거라 생각합니다. 

불법이라고 어떤 처벌을 받는지는 모르겠지만 사실 마모님 개인 홈페이지나 마찬가지고 운영자의 권한은 다들 가입하면서 동의했을 겁니다. 그리고 마모님이 권한을 남용한다거나 선을 넘는 다고 생각된다면 회원들이 줄게 되겠죠. 그런식으로 망가진 커뮤니티들은 꽤 많습니다. 그럼 마모님이 운영자로써 선을 못 지켰다고 생각하시는건가요?

어떤 부분이 불법인지  궁금 해 지는 군요.

이곳은  마모님의 개인공간이고, 공공성 같은 것들이 적용을 받는 곳이 아닌데, 불법, 합법을  운운하니 당황스럽습니다.

내집 마당에서 잠시 공놀이 하게 해줬고,  누가 잔디를 망가뜨리기에,   잔디 망가뜨리는 분은 그러지 마세요. 

자꾸 그러시면, 여기서 더이상 못 놉니다. 라고 하는데, 주인이 자기집 앞마당에서 못놀게 하는게 합법이냐 불법이냐 따지고 있으신겁니다.

뭐가 불법인지 정확히 그 조항을 링크해주시기 바랍니다.

링크해주신 것은 Online Service Provider의 Definition이지 그 상위 조항으로 가도

어떠한 점이 불법인지 알기가 어렵습니다. 마모님의 입장을 생각했을 때 "불법"이란 단어를 쓰면서

이 정도 링크 가지고 툭 던지고 갈 만한 사항을 아닌것 같습니다.

지금 말씀하시는 것은 페북, 트위터, 레딧, 틱톡 같은 회사들이 제공하는 서비스의 근간을 흔들리게 만드는 주장을 하고 계신데

어떤 근거로 그런 말씀을 하시는지 구체적인 법조항을 링크 해주시기 부탁드립니다.

저도 의사는 아니지만 제 짐작에 약간에 지병이 있으신가봅니다. 오늘도 일에 치어 힘들었는데 님에 글에 크게 웃고 갑니다. ㅋㅋ 

똘기가 있단 소리는 듣습니다 ㅎㅎ 

ㅎㅎ 멘탈이 강하시군요. 다들 웃고 넘어 가면 좋겠네요. 

이 댓글은 너무 나가셨어요. 수정 부탁드립니다.

정신병에서 지병으로 품위있게 수위 낮춰주셔서 감사드립니다! 웃음을 드렸다니 저도 기쁘고요 ㅎㅎ

너무 나가신 것 같습니다. 전문가도아니시라고 본인도 말씀하시면서 법을 언급하시면서 Terms & Condition을 따져서 뭘 원하시는지 모르겠네요.

게시물에 대한 권리과 책임은 게시자에게 있다고 되어있는데, 게시물을 운영자가 지운다고 생각하니 모순같아서요. ㅎ

제가 임의로 댓글이나 글을 지운 적은 (제 기억에는) 없습니다. 글이나 댓글을 삭제, 수정할 필요가 있는 경우는 쪽지나 댓글로 양해를 구했음을 이 자리를 빌어 알려드립니다. 

죄송합니다. 제가 본인이 글을 지운것과 마모님이 지운 것을 혼동했습니다. 제 실수입니다. 

'운영자와 상의없이 이렇게 본문글을 삭제하시면 활동정지의 대상이 될 수 있습니다.' 

위의 마일모아님 댓글에서, 게시물을 운영자가 지운다는 생각은 어떻게 하시게 된건가요??

제 기억에도 운영자가 게시물을 지운 적은 없어요. 정말 얼토당토 않은 가짜 뉴스나 혐오 발언, 인식 공격들도 지금 찾아보면 그대로 있습니다. 그 글/댓글 작성자들만 밴 당했죠. 

운영자가 컨텐츠를 강제로 지운적이 없는데 이걸 모순 같다고 '생각'해서 어디서 링크 하나 들고 와서 이런 얘기를 하시는건 좀 우습네요 

조언 감사드립니다. 그리 하도록 하지요. 

말씀하신바가 통신관련 법규상 불법이었다면 

Reddit은 벌써 망했지 싶습니다 ㅎㅎㅎ

우투더영투더우!!!

동투더그투더라미!!!

잃어버린 베프를 여기서 찾았네요.  !!!

원글님 댓글님 감사드립니다....

법적인 문제는 민감한 문제인데 이렇게 툭던질일은 아닌듯한데요.. 게시판 주인이 유져 게시물을 지우는게 법적인 문제가 될수도 있다? 진짜 그렇게 생각하시는거에요? 그럼 인터넷에 게시판이 한둘이 아니고 주인이 임의로 지우는게 한둘이 아닐텐데 소송천국인 미국에서 사례들이많이있을텐데.. 한번 찾아보세요. 

오래 전에 (20년도 넘었네요) 게시판 관리자 한 적 있는데, we reserve the right to refuse service to anyone 이 게시판 에도 적용 될거에요.. 무슨 이유로든 사용자 제제 하거나 ban 할 수 있을 겁니다. 차별에 의한것만 아니면요.. 무엇보다 이 게시물은 게시판 매너 문제지, 합법이냐 불법이냐를 따질만한 일은 아닌것 같습니다.

엥 이런글을 남기실거면 좀 더 구체적으로 적어주셔야죠.

본인은 잘 모르겠는데 왠지 불법같은데 니가 한번 알아봐라.. 이게 뭡니까?

그러니깐 잘 모르시는거죠?

트위터도 트럼프 계정 정지먹이는데 뭐가 문제인지 모르겠네요.

적어도 링크해오신 조항은 게시물 내용이 저작권 등의 문제가 있을때 service provider의 책임한계는 어디까지인가 얘기하는건데요

서비스 프로바이더 데피니션 조항인데요. 저 아래에 있어서 헷갈리신듯요. 스크린샷 추가하겠습니다.

그니깐 그 definition이 어떤 조항에 적용되는 것인지 보셔야죠.

현재 섹션에 대해서만이라고 적혀 있네요. 다시 찾아보세요.

주제가 넘을지는 모르겠지만 이 게시물에서는 더이상 얻을 것 없이 진흙탕이 될 것 같은데 혹시 원글님 (@달걀) 혹은 마일모아님이 댓글을 닫아주시면 어떨까요? 수정: 생각해보니 법률 전문가 분들이 계시면 윗 상황에 대해서 정리해 주실 수 있겠군요;; 이 thread 가 불붙지 않길 바라 봅니다

아마 이런 자리에서는 specific한 legal advice를 줄 수 없게 되어있는 것 같습니다. 

급질 올리시고 해결되었다고 바로 펑하시면....뭔가 마모 회원들을 자신이 필요할때만 이용하시려 한다는 느낌이 드네요. 그것도 장장 7년만에 쓰신 글인데 말이죠. 법적인 문제를 떠나서 매너의 문제라고 생각해요.

+1

동감입니다. 달걀님 글 왜 지우셨어요. 다른분들에게도 정보가 될수있습니다

+1 그래서 이런분들이 종종 나오니까 마일모아님이 부득이 이런 규정이나 경고를 만드셔야 했던거구요...

마모 게시판은 참 재밌어요 사람냄새 나고 ^,,^

이게 이렇게 불붙을 일인가 싶고 원글님은 홀가분하게 사라지셨는데...앞으로 원글님인 달걀님과 불지피신 blackstar님에게는 댓글 달거나 의견을 나누기 힘들거 같네요. 다음에도 글삭 할게 예상되거나 한소리 했다고 법적운운 하시는 일을 피하기 위해서요. 그리고 다른 곳에서도 이런 비슷한 분란이 일어나서 불붙고나면 좋은 마음으로 많이 도와주시던 분들이 접고 떠나는 일을 자주 봐서 이래서 마모님이 회원가입을 잘 안받았구나...싶습니다... 부디 좋게 잘 마무리되길 빕니다.

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Blackstar님이 활동하신 글과 댓글들을 좀 보고왔는데 활동도 많이하시고 긍정적인 청년으로 보이더군요...이전에 관련된 일이 있어서든 어떤 사정이 있었는지 모르지만 일반 사이트와 다르게 마모님이 많은 정보와 활동으로 직접적인 도움을 주시는 곳에서 마모님의 입장을 위축시키는 행동을 하시면 그 피해는 본인을 포함한 모든 회원들이 입게된다는 것을 알아주셨으면 합니다.  

저도 Blackstar님이 달았던 댓글들 보고 왔는데....

왜인지 대체로 날 선 답변들이 많더라구요.

마일모아 정도 되니 적당히 넘어가지 다른 곳이었으면 그냥은 안 넘어갔을 만한 댓글들아 좀 되더이다.

이제 마모님까지 공격했으니...

저는 처음 이글을 봤을때

"류제균" 변호사님이 마일모아 회원일지도 므르는데

왠지 이 글을 보면 기분이 조금 상하시겠다 생각은 했습니다.

원글님도 그런 의미에서 뒤늦게나마 게시글을 지우신거 같아요. 

이 글은 이 쯤에서 닫도록 하겠습니다.

사이트 운영에 대한 제언이나 조언은 이메일이나 쪽지로 주시면 감사하겠습니다.