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테슬라 7,500 full 환급 전략은???

오번사는사람, 2023-02-14 19:15:40

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이번에 테슬라 사태에 모델3 구입하고 최종 저번주에 인수하였습니다.

마일모아 방에도 많은 분들이 이 시기에 많이 구입한 걸로 알고 있습니다.

이제 남은 건 내년 세금보고시에 7500불을 full 로 다 받을 수 있냐는 문제인데요....

저는 개인적으로 외벌이에 joint 로 신고 중인데요... 여러 공제 제외하고 제가 내야 할 세금이 평균 7500불은 안되더라구요...

결론적으로 이대로 2023년을 보내면 7500불 전액 환급은 못 받을 거 같네요ㅜ

 

월급쟁이이다 보니, 어떤 방식이든 조정해서 full로 환급 받을 전략 같은 게 있을까 해서요..

101 댓글

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쌤킴

2023-02-14 19:42:27

T IRA -> R IRA conversion도 하나의 전략이 될 것 같슴다. IRA 밸런스가 있다면요..

그와 유사하게 pre tax 401k대신에 Roth 401k불입하시는 것도 괜찮을 듯요.. 물론 그걸로도 회사 매칭받는지 확인이 필요하겠지먼요.. 잘 해결되시길!

오번사는사람

2023-02-14 19:50:27

아.. 저는 roth ira, T 401K 만 납입하고 있네요

쌤킴

2023-02-14 19:53:25

댓글에 썼지만 T 401k대신에 roth 401k로 불입하시는 것도 한 방법이 되겠네요. 

라이트닝

2023-02-15 00:14:01

T 401k -> R 401k 컨버젼도 한가지 방법입니다.
 

xerostar

2023-02-14 19:45:36

제가 알기론 올해 다 못받은 크레딧 이월해서 다음해에 마저 받을 수 있습니다.

회계사 통하거나 텍스 프로그램 돌려보면 해당 내용 안내받을 수 있을테니 함 시도해 보세요.

오번사는사람

2023-02-14 19:49:40

아.. 그런가요? 처음 들었네요.. 가능하다면 23년,24년 걸쳐서 7500까지 다 뽑아 먹을수 있는게 되겠네요.

딥러닝

2023-02-14 19:50:02

Ev tax credit은 rollover안되는걸로 알고있는데 혹시 최근에 변경된 내용일까요?

xerostar

2023-02-14 19:55:29

저는 작년에 2021 세금보고 하면서 환급신청 했었는데요, 회계사가 미처 다 못쓴 크레딧 다음해에 쓸 수 있다고 했습니다. 올해 신청할 때 어떻게 처리될지 일단 지켜봐야겠네요.

오번사는사람

2023-02-14 20:14:20

혹시 환급금액 기준이 여러가지 공제(인적공제, 자식공제 등등)를 모두 제하고 난 최종 제가 내야할 세금액 기준으로 7500까지인거죠??? 헷갈려서요ㅜㅜ 

xerostar

2023-02-14 20:28:46

맞습니다. 각종 공제 제하고 최종적으로 남은 세금을 7500불로 대신 내는 겁니다.

mcx5

2023-02-14 19:55:39

The credit is nonrefundable, so you can't get back more on the credit than you owe in taxes. You can't apply any excess credit to future tax years.

https://www.irs.gov/credits-deductions/credits-for-new-clean-vehicles-purchased-in-2023-or-after

xerostar

2023-02-14 20:31:35

저의 경우 회계사가 남은 크레딧을 2022 보고할 때 쓰도록 carry forward 할거라고 작년에 말했거든요.

그러고 보니 새로운 IRA법에 따라 제공되는 크레딧은 이월이 안되는 모양이군요. ㅜㅜ

AAMom

2023-02-14 20:44:24

예전부터 ev credit 이월은 안 되는걸로 알고 있는데 만에하나 회계사분이 잘못 알고 있을지 모르니 확인해 보시는 것도 좋겠어요. 그래야 이 글타래에 오해가 없죠. 

xerostar

2023-03-06 22:13:17

워낙 바쁜 시즌이라 그런지 이제야 답변을 받았고, 전에 말했던 것과는 다르게 EV credit carry over는 적용 안된다고 하시는군요. 이 동네에선 나름 평판 괜찮고 꽤나 오래 전부터 믿고 맡겨왔는데, 고객 중에 전기차 구매한 경우가 거의 없는건지.. 이 글 읽으신 분들께 혼란 드려서 죄송합니다.

쌤킴

2023-02-14 21:08:39

회계사님과 확인하시고 다시 알려주실 필요가 있을 것 같슴다.. 오해의 소지가 충분히 있을 것 같아요.

xerostar

2023-02-14 21:13:48

방금 회계사님한테 확인 메일 보냈습니다. 혼란을 드려 죄송합니다.

이성의목소리

2023-02-14 20:17:29

모아둔 주식 수익실현해서 세금 낼 일을 더 만드는 것 밖에 생각이 안나네요. 아니면 뱅보 열심히 돌려도....

오번사는사람

2023-02-14 20:46:43

주식도 마이너스라ㅜㅜㅜ

마이클씨

2023-02-14 20:21:38

올해 4월까지 file 해야하는 2022년 tax report에도 적용 가능한가요?

KeepWarm

2023-02-14 20:23:58

차를 인수를 올해 하셨으면 작년것에 적용할수 없습니다. 

protoblu

2023-02-21 13:00:51

You can use your modified AGI from the year you take delivery of the vehicle or the year before, whichever is less. If your modified AGI is below the threshold in 1 of the two years, you can claim the credit.

위의 글을 기준으로 보면 2022년 소득에 대해서, 즉 올해 4월까지 file해야하는 2022년 tax report에 적용가능한게 아닐까요? 혹시 2021년 소득분인, 작년에 tax report한걸 의미한게 아니라면요. 읽다보니 좀 햇갈리는데 마이클씨님이 문의한것에 해당되지 않나 싶어서 남겨봅니다. 

KeepWarm

2023-02-21 15:24:06

제가 당장 타먹어야 해서 irs에 문의를 했었는데요 (혹시 필요하시면 전화해보시는거 추천드립니다), 말씀하신게 income 적용을 신고하는 당해년도 혹은 그 전해년도 기준으로 income 조건이 부합한지를 따질수 있다는 말이고, tax report credit 자체는인수 한 그 해의 tax report에 신청이 들어가는걸로 이해하고 있습니다.

도코

2023-02-14 21:24:47

근데 "공제 제외하고 제가 내야 할 세금이 평균 7500불"이 안된다는 말씀을 정확히 어떤 의미로 쓰셨는지 궁금합니다. Form 1040 line 16에서 tax가 ev tax credit 계산 전에 $7500 안된다는 말씀이신가요?  (간혹 amount owed항목인 line 37를 말씀하시는 경우들이 있는데 이 항목은 아니라서요.)

우리동네ml대장

2023-02-14 22:01:11

+1

제가 이 말 하려고 들어왔다가 도코님 리플 발견하고 따봉 하나 넣고 갑니다.

세금 보고 후에 "더 내야 하는 추가금" (= 내가 작년에 안 낸 세금) 이 7500불이 넘어야 하는게 아닙니다.

그동안 W-2에서 deduct 됐던 federal tax + 세금 보고 후에 더 내야하는 추가금 = 이것이 7500불 넘으면 100% 클레임이 가능합니다.

오번사는사람

2023-02-14 22:33:24

LINE 37은 아니구요... 혹시 LINE16 이라고 말씀하신거 같은데... 이 금액은 CHILD TAX CREDIT 이 빠지기 전인거 같은데.. 혹시 7500불 기준이 24번 라인의 TOTAL TAX 아닌가요???

강돌

2023-02-15 00:00:19

차일드 크레딧은 세금이 넘든 안 넘든 무조건 나오는 것이기 때문에 16번이 맞는 걸로 알고 있어요. 16번이 7500불이라면 7500+차일드 크레딧만큼 받을 수 있습니다.

도코

2023-02-15 00:49:18

EV Tax Credit는 form 8936에 넣고, 그 금액을 Schedule 3 line 6f에 넣은 후 최종 nonrefundable credit금액을 Schedule 3 line 8 --> 1040 line 20에 적게 되는데요, 말씀하신 line 24은 이미 Line 16 (tax)에서 7500을 Line 20에서 뺀 후 남은 금액이 되기 때문에 24번은 아니죠. 자세한 사항은 회계사와 상의해보세요.

가데스

2023-02-14 23:26:41

저도 정확히 form 1040 어떤 line 이 7500불 넘어야 full 로 받을수있는건지 궁금하네요.

Skywalk

2023-02-15 01:00:16

Line 18, Form 1040 입니다.  하지만 계산할때 다른 non-refundable credit 도 고려해야 합니다.  예로 non-refundable credit  이미 Form 1040, line 18보다 크면 EV credit 를 쓸수 없습니다.  Form 8936 과 instructions for Form 8036를 보면 더 자세한 내용이 나옵니다.  

mcx5

2023-02-15 01:22:38

$7,500 ev tax credit 입력 전 기준으로 Form 1040 line 24 This is your total tax가 $7,500 이상이면 될 것 같습니다.

가데스

2023-02-15 01:34:05

Skywalk 님께서 말씀하신 라인 18이 맞는거아닐까요?

라인 24는 라인18에서 child credit 빼고 남는금약인데 이러면 7500불 전부 받을수있는사람이 많이않을듯한데요.

오번사는사람

2023-02-15 02:46:05

그렇죠... 차일드 크레딧(2000)을 빼고 나면 정말 고소득자 빼면 7500불 full로 받긴 어렵겠죠...

근데.. 차일드 크레딧도 있지만, 어차피 인적공제(본인, 조인트보고라면 배우자) 도 이미 공제를 하고 난 금액이니 차일드 크레딧도 같은 공제항목인데 그것만 빠지는게 또 이상하기도 하구요.... 명확하지가 않네요ㅜㅜ

장래희망백수

2023-02-15 03:07:02

EV tax credit 입력 전 기준으로 line 22가 $7500보다 커야 full 로 받으실수 있습니다. 

non-refundable tax credit만 공제한 금액이 적힌 란입니다.

오번사는사람

2023-02-15 17:33:26

네.. 그럼 처음에 제가 말씀드렸던 child tax credit 까지 공제한 line 22번 금액이 맞네요. 저는 22=24번이 동일하거든요. 감사합니다.

저 금액을 어떻게든 높여야 되는거네요~~

kaykuva

2023-02-15 20:42:59

논리펀더블이랑 리펀더블 택스크레딧 둘다 같은해에 적용 예정이라면 논리펀더블을 먼저 계산하는것으로 압니다

 

https://www.investopedia.com/terms/n/nonrefundabletaxcredit.asp

 

If a taxpayer has both refundable and non-refundable tax credits, the benefits can be maximized by applying their non-refundable credits before claiming any refundable credits. Non-refundable tax credits should be used first to minimize the taxes owed. Only then should the refundable tax credits be applied to reduce the tax liability even further to the point that the liability reaches zero. If any refundable credits are unused after the total tax liability is completely offset, the taxpayer will receive a refund check for the total amount of unused credits.

힐링

2023-03-08 16:20:33

세금에 대해 잘 몰라서 여쭙는데요 저도 2 월달에 모델 Y 를 받았습니다.  매년 세금 보고를 Joint 로 하고 있고 (아내는 일을 하지 않습니다) 회사를 다니고 있고 자녀 2 명이고 세금을 넉넉히 미리 떼고 paycheck 를 받아 매년 $7000 정도 Tax Return 을 받고 있는데 그럼 제 경우 테슬라 크레딧을 받으려면 지금 paycheck 에서 떼고 있는 세금 비율을 낯추어서 세금을 덜내야만 받을수 있는건 가요? 아니면 제가 받는 $7000 정도의 Tax Return 에 추가로 $7500 을 더해서 $14500 정도를 받는건지 설명을 좀 해주시면 감사하겠습니다.

푸딩

2023-03-08 18:32:20

정말 간단하게 설명드리자면 $7500 텍스 크레딧은 받지 못하실것 같습니다. non-refundable tax credit 이기 때문에 현재 텍스 리턴을 받으시는 경우라면 원래 받으시던 리턴 만큼만 받으실것으로 예상됩니다. 기본적으로 모든 공제 후에 (예를들면 child credit) 내가 납부해야할 금액이 있어야 up to $7500 크레딧을 주는거구요. 주마다 다르고 각자 상황마다 다르겠지만 일반적인 4인가족 기준으로 대략 인컴이 최소 10만불은 넘어야 $7500 다 받으실수 있을거에요.

힐링

2023-03-09 12:23:11

상세한 설명 감사합니다 인컴 보고는 10만불보다 훨씬 많이 하고 있다면 받을수 있다는 말씀이지요? 

푸딩

2023-03-09 18:42:04

우선 각자의 상황마다 다 다르기 때문에 정답은 없다는거 먼저 알려드립니다. 만약 힐링님 인컴이 대략 10만불이 넘으시다면 기본적으고 federal tax liability 가 최소 만불은 넘기 때문에 ev credit $7500 을 받으실 여건에 해당되십니다. 다만 매년 텍스 리턴을 받아오셨는데 만약 그 리턴이 withheld overpayment (미리 세금을 실제보다 더 많이 내셔서) 으로 인한 것이라면 $7500 불을 더 리턴 받으실수 있으실거에요. 힐링님의 경우에는 $7000+$7500 이 가능하시겠죠.

힐링

2023-03-10 20:25:09

푸딩님 제가 알고 싶은곳을 이주 콕집어서 설명해주셔서 정말 감사합니다. 혀ㅕㄴ제는 제가 내는 withholding tax 를 미리 넉넉히 내서 세금을 환급 받고 있었는데 그래서 세금을 조금덜내야 하나고민 하고 있었거든요. 친절한 설명 정말 감사합니다

놀궁리

2023-03-09 17:48:00

안녕하세요, 묻어가는 질문 하나 드립니다.

저의 경우도 힐링 님과 비슷하게 매년 Tax Refund를 받습니다.  택스보고에 Line 16, 22, 23, 24 모두 $7,500이 넘습니다.

 

저의 경우에도 EV Credit은 못받는 건가요?

KeepWarm

2023-03-09 18:49:48

받으실수 있고, 원리를 이해하시는게 중요할것 같습니다.

 

인컴이 예를 들어 저같은 5만 이하인 대학원생을 예로 들면, 총 federal tax가 5천불 이하일 가능성이 높겠죠. 

이 경우면 up to total federal tax for TY 2023 만큼만 ev credit을 받게 됩니다.

 

10만불이 넘는 인컴이면, 원 질문자분이 말씀하신대로 federal tax 의 합이 7500이 넘어간 상태이고, 이 경우는 7500을 다 받을수 있습니다.

 

"다만", ev tax credit에 하나의 단서조항이 있는데, single이면 agi가 150k 미만, mfj면 300k 미만이어야 합니다. (이것은 TY2022 와 TY2023중 낮은 것으로 취사선택 가능)

고로 위의 단서조항을 만족하면 기본적으로 ev tax credit을 받으실 수 있는데, 받는데에 있어서 전부를 다 받을수 있느냐 없느냐 개념입니다.

https://www.irs.gov/credits-deductions/credits-for-new-clean-vehicles-purchased-in-2023-or-after

놀궁리

2023-03-09 23:51:22

감사합니다. 이해가 되었습니다!

파이어족

2023-10-07 03:51:49

살짝 추가로  질문하나 남길수 있는지 모르겠는데.. 이번에 전기차 2대를 구매 했습니다. 1040에서 작년 세금 보고서에서 24번이 18000 이 넘고 아마 다음번 세금보고도 이근방이 될것 같긴 합니다.. 약간 더 적어질 가능성도 있긴 합니다만.. 이럴경우 2대 7500 + 7500 을 받을 수 있는 건지요?

KeepWarm

2023-10-07 03:56:18

이건 일단 인컴리밋 안넘었다고 하면, 두대가 되냐 안되냐 문제로 바뀌는거같은데 이 지점부터는 된다고들 하는거같긴 한데, 제가 해보지 않아서 확답하기가 어렵습니다 ㅠ

파이어족

2023-10-07 05:18:11

뉴스나온거 보니 2024년 부터 저 소득층도 $7500 준다고 합니다. 거기에 딜러에서 바로 $7500 빼서 구매 할수 있다고 합니다.. 와우...

JM

2023-10-15 12:11:42

딜러에서 바로 빼주고 다음년도 세금보고할때 조건이 안되면 정부에 돌려줘야 하는 상황이 생기지는 않을까요?

푸딩

2023-03-09 18:50:14

이 경우엔 당연히 받으실것 같은데요?

놀궁리

2023-03-09 23:52:00

감사합니다!

고구마엔사이다

2023-03-08 16:44:12

Ira 넣으신다니 올해는 traditional대신 roth에 ira를 넣으면 세금공제가 안되니까 gross income 금액이 안 줄으니 tax bracket이나 내야하는 택스가 더 많겠죠...

예전에 부은 traditional ira잔액이 있으심 roth로 컨버전할때 세금내야 할것을 EV 크레딧으로 터시구요.

 

주식등 팔때 capital gain등 생겨서 택스내야할거있으면 이번에 정리해도 좋지만 이건 마켓타이밍이라... 택스 아끼려고 팔았다가 오르면 아깝죠...

따로 withholding 안바꾸고 작년과 올해 기대연봉이 비슷하다면 한번 2022년 12월 마지막 paystub보시고 federal tax 1년치 얼마 뗐었는지 보세요. 대충 계산될거에요

시큼털털

2023-09-03 09:58:59

Federal EV tax credit 얼마까지 받을수 있는지 결정할때 Form 1040 의 어떤 line 을 기준으로 하는 걸까요? 위 댓글에서는 line 16, 18, 22, 24 등 다양하게 말씀하셔서 어떤 것이 맞는 것인지 헷갈리네요 ㅠ 제가 검색해서 나온 이 사이트에서는 line 24 를 보면 된다고 하는데요. 혹시 정확히 아시는 분 계실까요?

토토미

2023-10-07 03:30:09

오늘 (10/6) 발표한 새 7500 EV tax credit 관련 소식보셨나요? 

 

담주 수욜에 Bolt EUV 페이하고 픽업하기로 딜러랑 얘기해놨는데, 인벤토리는 없고 겨우 하나 배정 받은건데 이거 어떻게 해야 할지 고민되네요. 저는 매년 텍스리펀을 받아서 현재 규정이라면 전혀 혜택을 못받는데. 새 규정이면 그 자리에서 자격만되면 할인을 해주는 식이라 $7500 혜택을 바로 받을 수 있거든요. 이거 타이밍이 좋은건지 아닌지 실험에 들게 하는군요 ㅜㅜ 

 

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/us-treasury-details-ev-tax-credit-rebate-rules-2023-10-06/

 

https://www.npr.org/2023/10/06/1204077790/buying-electric-vehicle-ev-tax-credit-inflation-reduction-act

 

낙동강

2023-10-07 04:22:32

새로운 뉴스를 알려주셔서 고마워요!  저희도 10월 말 경에 받는다고 하는데 이렇게 되면 내년에 사는게 좀 더 이익이 될 거 같네요.  

JoshuaR

2023-10-07 09:04:27

제가 이거때문에 EV 구입을 아예 생각도 못하고 있습니다 ㅠㅠ

고소득이 아닌 이상 외벌이는 무슨짓을 해도 7500불 다 환급받기 어렵겠더라고요.

그리고 작년에 이직하면서 이미 Roth Conversion 을 다 해버려서 Conversion 해서 세액을 올릴 거리도 딱히 안남았네요..

지금부터 T-IRA 라도 열심히 부은 다음에 나중에 전기차 살 일 있을 때 Roth Conversion 을 해야할거 같아요.

 

전기차를 Lease 하면 7500불이 리즈 회사로 가기때문에 세액공제 걱정할 필요 없이 차값에서 대략 그만큼 할인을 받을 수 있기는 한데요..

제 경우는 한번 차 사면 일년에 2만마일 가량 타고, 또 한번 산 차는 최소 15만 마일 정도까지는 굴리는 편이어서

리즈 딜이 매력적이지 않더라고요.

3대500g

2023-10-07 10:46:19

그 경우엔 일단 리스하고 나중에 payout하면 되지 않나요?

고수분들의 견해가 궁금합니다

JoshuaR

2023-10-07 02:25:50

저도 몇번 계산을 해본적이 있었는데, 초기에 금융비용은 금융비용대로 다 쓰고 payout 해서 인수하는거라 제 계산상으로는 손해가 꽤 되더라고요. 특히나 제 경우에는 마일리지로 패널티 안먹으려면 초기에 리즈비용이 많이 올라가서요..ㅠㅠ

파이어족

2023-10-07 07:59:02

2024년 부터는 소득에 상관없이 딜러에서 7500불 제외하고 판매를 한다고 합니다.

저소득자도 풀 리펀 받을수 있다고 하네요 한국처럼요.

리버웍

2023-10-07 08:28:51

그럼 싱글 150.000 조인트 300.000불 소득상한도 없어지나요?

Sammie

2023-10-07 09:46:13

잘못된 정보로 보이네요.

기존과 달라진점은없고 되려 배터리 크리티컬 미네랄 소싱이 더 강화되어 23 년대비 절반만 크레딧 받는 차량 있을수도 있겠네요

Qualify 하지 않은데 크레딧을 추가로(마니) 받아간 경우 recapture 는 당연하고 상황에 따라 20% 페널티도 있다네요

구매시 크레딧은 irs 포탈에 필요 자료 업로드 해 신청하고 딜러에 해당 금액을 첵, 다운 페이, 파셜 다운페이로 요청가능하다네요

절차가 제법 되고 딜러가 나중에 금액을 보전받는 형태라 구찮아서 안해주려는 (연말 공제하라는) 딜러가 있지 않을까 걱정이네요

hk

2023-10-07 10:12:19

영상을 보니 법은 아직까지 non-refundable이 맞긴하네요. 그런데 IRS에서 내놓은 자료에는 저소득이라 세액에 7500불 이하인 경우에도 받을수있다고 되어있긴합니다. 물론 딜러가 여러 이유를 대며 구매시 할인안해주고 연말정산때에 받으라고 하면 7500불 다 못받고 세액만큼만 받게되겠지요. 

https://electrek.co/2023/10/06/ev-tax-credit-changes-mean-low-income-buyers-can-now-get-full-7500/

조만간 명쾌한 답을 내놓을것같긴한데 원래 바이든은 refundable을 원했지만 상원이 통과안시켜준거라 왠지 이번정권에서는 refundable로 적용시켜줄것같습니다. 결국 법이 안바뀔줄알고 (안바뀐다고 얘기했으니깐요..) 올해에 EV 구매한 7500불 이하 세액인 사람들만 손해보게된건가요. 

도코

2023-10-07 17:17:00

주변에서 매우 핫한 토픽이라서 저도 이거 방금 봤는데요, 법에 대한 해석을 부분적으로 한 느낌입니다... Section 30D 법규를 보면 Secretary가 어느정도 법의 실행조건을 define할 수 있는 여력을 위임한 조항도 보이던데 그냥 black and white라고 주장하니 좀 이 비디오도 맹신하면 안될 것 같습니다. 저 역시 제대로 분석했다고 주장하기는 어렵지만, 최소한 black and white라고 주장하는 건 문제의 소지가 있어보입니다. 결국 좀 더 자세한 guidance 및 시간이 지나야 알 수 있을 것 같습니다.

 

(다시 말씀드리지만, 제가 이 비디오가 틀렸다는 주장하는게 아니라, 단순히 이 비디오에서 계속 자기는 확신한다고 주장하는 것은 좀 문제의 소지가 있기 때문에 AYOR라는 점을 말씀드리는 것 뿐입니다.)

JoshuaR

2023-10-07 17:50:14

이게 아직까지 제대로 된 ruling 이 없어서 어찌될지 모르는 부분인거 같아요. 저도 IRS 사이트 가서 열심히 읽어봤는데 좀 애매한 면이 있습니다. 나중에 세금으로 도로 토해내야 할 상황도 제법 있을 것 같더라고요.

음악축제

2023-10-09 01:37:14

한국에서는 이런 기사를 냈네요.

https://v.daum.net/v/Qa91gxmBNk

하아드

2023-10-07 08:59:49

.

JoshuaR

2023-10-07 17:46:14

소득에 차이가 있죠. 직업따라 월급 차이는 당연히 나겠지만, 연수익이 비슷하다는 가정하에 외벌이면 아무래도 맞벌이에 비해 소득이 절반이니 세액이 7500불까지 안나올 가능성이 높고 그러면 세금을 환급받기 어렵겠죠.

하아드

2023-10-08 10:04:31

.

 

JoshuaR

2023-10-08 10:20:17

8만불에 12% 브라켓에다가 MFJ 스탠다드 디덕션만 감안해도 세액이 6000불 정도 나오고요, 보통은 세전에 디덕션 되는 건강보험 등 제하고 401k도 붓고 하면 연방세 3천불도 안나옵니다. 제 수입이 현재 8만불보다 높은데 저도 연방세 3천불대 내고 있거든요.. 물론 고소득이시면 별 상관없는 부분이지만요. 애초에 저도 첫 댓글에 고소득이 아닌 경우에 환급받기 어렵다 라고 달았어요.

하아드

2023-10-08 11:35:13

.

도코

2023-10-08 11:48:57

질문의 요점이 약간 다른 것 같은데, 외벌이랑 맞벌이랑의 세금차이는 없습니다.

 

예를 들어 MFJ의 경우 외벌이 10만불과 맞벌이 10만불은 동일합니다. (단, 소셜연금 tax의 경우 총 gross wage가 annual max -- 2023년 기준 $160k를 넘기면 맞벌이/외벌이 측면에서 약간 차이가 난다고 보면 될거에요.)

 

차이가 있다면 MFS, MFJ, Single 등의 tax filing status가 대표적일텐데, 그 질문을 하신게 아닌 것 같아서요.

고고라이프

2023-10-07 09:56:21

어제 오후에 확인해보니 테슬라3 인벤토리 할인 4천불까지 있던 차량들. 할인이 다 빠져서 정가(싯가?)로 다시 돌아왔네요.

도코

2023-10-07 10:05:08

댓글 히스토리 보니 어떤 세금 Line의 기준으로 EV Credit를 계산하면 될지에 대한 의견들이 분분하네요. (Line 16, 18, 22, 24등)

제대로 이해를 돕기 위해서 충분할지 모르겠지만, 한번 구체적으로 정리해보겠습니다.

 

1040 Line 16: 이게 총 인컴과 디덕션으로 산출된 Tax입니다.

1040 Line 18: Line 16을 기준으로 AMT나 advance premium tax credit을 repay한 금액을 더한 금액입니다. (왠만한 사람은 line 16 = line 18일거에요)

1040 Line 22: Line 18에서 child tax credit나 여러 schedule 3에 해당되는 (EV Credit포함) 금액을 빼준 금액입니다.

1040 Line 24: Line 22에서 별도의 세금 (self-employment tax등)을 다시 더해줍니다.

 

왜 Line 16이 EV Credit를 계산하는데 맞는지 설명은 다음과 같습니다.

 

- Line 22는 모든 credit을 이미 뺀 금액이기 때문에 Credit을 받고 난 뒤 $0 이 될 수 있습니다. 참고로 CTC를 먼저 빼고 계산하는게 아니라 EV Credit을 먼저 빼고 CTC는 credit limit worksheet를 통해 계산합니다.


- Line 24는 이미 line 22까지 모든 EV credit나 CTC등이 적용된 후 여기서 금액이 더 커지더라도 적용이 안되는 금액이라서 이걸 사용하면 안됩니다. 예로, 자영업하는 분 등은 self-employment tax를 낼 경우, 이걸 토대로 EV Credit을 산출하면 안됩니다.

 

- 그러면 Line 16과 Line 18이 남게 되는데, 이 두개는 대부분 Line 16 = Line 18일텐데, 예외는 AMT (고소득자)라서 $7500 tax liability를 늘려서 맞추려는 분들에게는 해당사항 없다고 보시면 됩니다. 다른 경우는 advance premium tax credit repayment인데, 이건 오바마케어와 관련되어 미리 의료보험 reduction혜택을 얻었던 사람이 나중에 보니 인컴이 초과되어서 다시 반납하는 경우라, 이것 역시 흔하지는 않습니다. Line 18도 틀리지는 않은데 Line 18은 항상 Line 16과 동일하거나 더 크기 때문에 Line 16만 봐도 EV Credit은 충분히 계산됩니다.

 

결론적으로 다른 조건이 다 충족된다는 가정하에 EV Credit $7500을 다 받으려면 Line 16이 $7500이면 됩니다.

 

원글님인 오번사는사람님의 경우 Child Tax Credit / Other Depedent Credit + EV Credit를 둘 다 maximize하려면 Line 16이 $7500+(# of children under 17 * $2000)이면 되지 않을까 싶습니다. 이걸 일괄적으로 적용할 수 없는 이유는, Line 19에서 CTC가 100% 인정 안되더라도 경우에 따라 ACTC항목으로 line 28에 일부 credit도 가능하기도 하고, 다른 가정들은 17세 이상의 dependent가 있을 수 있기도 하고, EV credit외에도 다른 AOTC등 다른 credit들이 가능하기 때문에 하나의 공식으로 표현할 수는 없다는 점을 이해하시면 좋을 것 같습니다.

 

어쨌든, 어떤 "세금" 금액을 기준으로 계산하는지에 대해 도움이 되길 바랍니다. 스스로 택스소프트웨어에 돌려보시거나 세무사/회계사에게 문의하셔서 각자의 경우에 적절한 tax planning을 하는게 좋다고 생각됩니다.

김춘배

2023-10-09 07:16:42

저는 16, 18, 22, 24 금액이 모두 28k 같은데 25d가 29k라 1k 차액을 리턴받았습니다.

이 경우 제가 만약 ev를 구매해서 7500크레딧 받았다면 총 8500을 돌려받는건가요? 

도코

2023-10-09 07:36:23

만약에 MFJ라면 대충 맞을거 구요 (underpayment penalty가 없었다는 가정하에요).

 

만약에 single filer/HOH등이라면 소득이 AGI 한도를 초과하지 않았는지 확인해봐야 할거에요.

김춘배

2023-10-09 12:42:22

설명 감사합니다!

태풍

2023-10-09 12:03:53

자세한 설명 감사드립니다

이른퇴직기원

2023-10-09 17:21:05

급하게 테슬라 장만할까 고민중인데요. 내년 택스는 owe할것 같지만 7500불까진 아니라서…혹시 w4 updtae해서 tax withholding을 0불로 만들 수 있는 건가요? Supplementary wage만 되는건지 ㅠㅠ 찾아도 잘 안나오네요.

쌤킴

2023-10-09 19:06:27

7500불까지 owe한게 아니라면 W4를 바꿔도 결국 tax liability는 변화가 없을 듯 합니다.

기존에 있는 Traditional IRA를 Roth IRA로 컨버전을 좀 하거나 taxable capital gain을 클레임하거나 알바를 해서 Taxable Income을 늘리는 게 맞는 방법일 듯 합니다..

JoshuaR

2023-10-09 19:10:32

W4 조절하는거는 세금을 미리내냐 나중에내냐를 조절하는거지 내야하는 세액 자체가 바뀌지는 않아요.

내야하는 세액을 올리는 방법으로는 Traditional IRA 등에 있는 돈을 Roth IRA 로 Conversion 하며 rollover 하는게 가장 효과적입니다.

이른퇴직기원

2023-10-14 18:38:31

아 총 납부 세액은 7500불을 훨씬 넘습니다. 2024년도에 보고 시 추가로 owe하는 액수가 7500불 이상이어야 하는 거 아닌가요? W4를 11월,12월만 0%로 하면 될 것 같은데 그게 가능한지 여쭌 것이었습니다. 

도코

2023-10-14 19:33:18

잘못 알고 계십니다. 기본적으로 Line 37인 tax owed랑은 아무런 상관없습니다. W-4 withholding과도 상관 없구요.

 

제가 몇 댓글 위에 7500불 tax는 어떤 기준으로 계산되는지 장문의 댓글로 설명했습니다. 필요하시면 참고하세요.

 

그리고 MFJ AGI $300k / HOH $225k / Other status - single 등 $150k 이하여야한다는 점도 염두에 두시고요.

이른퇴직기원

2023-10-14 21:49:43

Non-refundable을 제가 잘못 이해했나보네요!! 아 그럼 별 걱정 없이 구매해도 되겠군요. 감사합니다!!!

physi

2023-10-14 22:25:26

401k/403b에 맥스를 넣어도 MAGI가 몇 만 정도 초과되는 경우에 이걸 (다른 은퇴계좌 같은곳에) 넣어 덜어내는 방법은 없을까요? ^^;;;

한쪽의 인컴이 그 몇 만 정도 높은경우 그냥 MFS로 따로 보고해서 낮은 쪽으로 받는 전략을 써야 할까요? MFJ로 보고 해 오던것을 MFS로 하면 세금 계산이 득일지 실일지 잘 가늠이 안가네요. 

도코

2023-10-15 09:46:10

MAGI 초과는 current year (2023)과 prior year (2022) 중 한 해만 threshold미만이면 되긴 합니다.

 

혹시 2022년에도 MAGI가 높았으면 미리 MFS/MFJ 비교분석을 해보시는 것도 방법이 될 수 있겠네요. 일반적으로는 MFS하는게 이득인 경우는 드물지만 돌려볼 수는 있죠.

physi

2023-10-15 11:50:01

답변 감사드립니다.

강제로 MAGI를 낮출 수 있는 꼼수는 없는게 맞나보군요. MAGI를 낮추는 법에 대해 구글로 검색을 해 보니 메가 백도어 관련 글이 찾아지던데, 잘 읽어보니 이건 IRA 어카운트에 돈을 넣기 위해서 납입 기준을 우회하기 위한 꼼수로 백도어를 활용 하라는거지, 그 자체로 MAGI를 낮출수 있는 법은 아닌거 같아 보이네요. EV Credit 가능 여부와 MAGI가 얽히기 전에는 MAGI에 대한 주 관심사는 IRA 납입이였기 때문에 그런 가이드 글들이 나온걸로 이해 했습니다;;;

 

2022년에도 threshold를 넘겼고, 이 시점에 딱히 수정 보고 할 여지도 없어 보입니다;;  2023은 아직 몇 달 남았으니 플래닝 해 보면 어떻게 해보면 맞춰 볼 수 있지 않을까 궁리중이였는데, 디덕션을 키우는것에 비해 AGI를 낮추는건 할 수 있는게 없어 보이네요;;;  

 

MFS/MFJ 비교 돌려보고 bracket 변동에 의한 세금이 7500보다 낮은 수준이라면 이렇게 차선의 수를 택할 수 밖에 없을거 같습니다. 

 

---------

rough 하게 200k, 150k 임의의 숫자 놓고 standard deduction으로 계산 해 봤는데 이 경우라면 확실히 7500 받는 MFS가 유리하고요. 

  Standard Deduction = $13,850 for MFS, $27,700 for MFJ
    AGI 200k AGI 150k AGI 350k
Tax Brackets $186,150 $136,150 $322,300
Rate (%) MFS MFJ P1 (MFS) P2 (MFS) MFJ
10 $11,000 $22,000 $1,100 $1,100 $2,200
12 $44,725 $89,450 $4,047 $4,047 $8,094
22 $95,375 $190,750 $11,143 $11,143 $22,286
24 $182,100 $364,200 $20,814 $9,786 $31,572
32 $231,250 $462,500 $1,296    
    Subtotal $38,400 $26,076 $64,152
    Credit   -$7,500  
    Total $56,976 $64,152

 

제 경우는 itemized deduction인데, 한번 숫자를 뽑아 볼 가치는 있겠습니다.

디덕션을 한쪽에 몰아주기가 가능한지도 알아 봐야겠습니다. 

도코

2023-10-15 17:33:19

말씀하신대로 백도어나 메가백도어는 AGI를 줄여주는데 도움이 안됩니다.

그리고 AGI는 deduction전에 산출되기 때문에 이걸로 AGI 역시 조정이 안될거같네요.

MFS로 하실 경우에는 다른 디덕션/크레딧 등의 혜택이 없어질 수도 있으니 총체적인 그림을 그려보기 전에는 모를 수도 있습니다.

그리고 참고로 MFS로 하신다면 한쪽만 디덕션을 할 수 없고, 두 사람 다 standard deduction하든지 두 사람 다 itemize해야합니다.

physi

2023-10-15 18:02:57

한쪽에서 401k를 맥스로 넣으면 AGI를 150k로 맞출 수 있어보입니다. 4Q에 성과금으로 나오는 보너스가 확정된 금액이 아니라 변수이긴 한데, 예년 기준으로 보면 일단 그렇습니다. 401k 넣는 금액은 deduction으로 계산되는게 아니고 AGI를 낮추는게 맞는거지요? 

 

MFJ에는 있으나 MFS에는 claim 못하는 크레딧은 어떤게 있나요?;;; childcare 관련인가요? 

 

양측이 다 itemize or standard 택일 해야하는 조건은, 계산이 복잡해 지기는 하지만 한번 해 볼만 하겠습니다.

itemized나 standard나 큰 차이가 아니면, 차라리 인컴이 큰 한쪽에 itemized deduction을 집중 시켜서 taxable을 엇비슷하게 만드는 방향으로 하는게 (내지는 특정 tax bracket의 상한선을 넘지 않게 낮추는게) bracket 차이에서 오는 영향을 줄이기에 괜찮지 않을까 생각이 듭니다만, 이게 방향을 제대로 잡은건지 잘 모르겠네요. 

도코

2023-10-15 18:29:46

네, 401k contribution은 AGI를 낮춰줍니다.  일반적으로 MFS로 하면 EITC, AOTC/LLC, student loan deduction등 몇가지가 있긴 한데 어짜피 고소득이면 받지 못했을 크레딧일수도 있겠죠.  physi님의 경우에는 잘 비교분석하고 계신 것 같습니다. 방향은 제대로 잡으신 것 같습니다. 굴럭입니다!

 

오번사는사람

2023-12-15 16:42:27

도코님.. 마지막으로 확인 사살한번 부탁드립니다.

2023년 기준 제가 내야 할 총 세금이 7000불(line 16)이구요. withheld overpayment 가 되어 있어 올해 기납부한 연방세금이 7350불일 경우 통상 350(7350-7000)불을 돌려받아 왔습니다.

이러한 경우 ev 신고를 하게 됐을 경우, 총 7350불(7000+350불)을 받을수 있다는 건가요?

덩그랑

2023-12-15 19:22:46

그냥 간단하게 나의 tax liability 에서 $7500 을 깍아주는겁니다. 내가 얼마 돌려받을 예정인데, 월급쟁이 인데, 내가 내년에 뱉어낼께 $7500 이 안되는데, 이런글 때문에 더 헤깔리는듯하네요.

내가 항상 택스보고 시즌에 내는돈도 없고 받는돈도 없더라도 월급 8만불 이상이면 $7500 받을 수 있습니다 (위에 '하아드' 님 말 처럼요)

오번사는사람

2024-01-23 15:44:37

세금 보고 시기가 다가오고 있습니다. 테슬라 7500불 관련 많은 답변들을 주셨는데, 아직 모호한 부분은 최종 1 가지 인거 같습니다.

최종 내야 할 federal tax 가 6000불일 경우, 7500불을 변제(1500불은 그냥 날라감)해주는 건데, 여기서 refundable 인 child tax(2000불) 은 따로 환급을 해주는 건지... 

아니면 6000-2000불(child tax) 먼저 공제하여 4000불이 변제 대상이 되어 child tax도 그냥 없어지는 건지... 

이 부분만 해결되면 될 거 같습니다. 가장 확실한 건 세금보고/환급 경험 있으신 분이 결론 내려주시면 고맙겠네요~~

유기파리공치리

2024-02-07 17:25:16

저도 이부분이 궁금하네요.. 

도코

2024-02-07 17:42:14

제가 위의 댓글들을 팔로우를 잘 안했는데, 결국에는 용어가 모호하게 사용되어서 어짜피 답변하기가 힘드네요;;

2023년은 이미 지났기 때문에 지금 시점에서는 세금보고를 돌려보는 방법이 가장 확실할 것 같아요.

유기파리공치리

2024-02-08 10:58:17

근데 2024년도부터는 택스크레딧이 구매할때 바료 적용된다고 하는데... 혹시 최근에 구매하신분 계신가요?

오번사는사람

2024-02-08 11:38:36

2023년도 택스보고 cpa쪽으로 서류는 다 줬는데. 테슬라 관련 irs 에서 아직 미결정된 사항 있다고, 기다려야 한다네요ㅜㅜ

Maybelle

2024-03-21 17:26:55

저는 아직 택스 신고 안 했는데요..아직 미정일까요???

오번사는사람

2024-03-21 17:35:08

EV 관련한 모든 프로세스 완료되어서 정산까지 되었습니다. 택스 신고 하시면 정해진 기간내에 받으실거에요

Maybelle

2024-03-21 19:34:37

저희는 2003년에 샀는데 AGI가 10만불 아래면 택스 리턴을 풀리 더 받을 수 있는건가요?

비누향기

2024-02-09 14:48:19

2024년부터 소득 상관 없이 바로 딜러에서 $7500 빼주는 방식에 대해 잘 아시는 분 계실까요? 그럼 30만불 인컴 리밋 넘는 사람도 테슬라 인계 받을때 $7500 바로 받을 수 있는건지 궁금하네요. 

킵샤프

2024-02-09 15:01:58

부부합산 연소득 30만불 초과하면 차량 구입시 7500불 크레딧 혜택이 전혀 없습니다. 7500불 택스 크레딧을 받는 유일한 방법은 IRA를 직접 반영한 리스 계약이지요. 테슬라의 RV가 높은 편이라 일반적인 경우 리스 계약이 유리하지 않지만 고소득(?) 범주에 드는 경우는 예외입니다.

인생은랄랄라

2024-02-09 15:16:14

궁금한게 차 살때 소득 증명을 하는것도 아닌데 이걸 어떻게 구분할까 문득 궁금하네요

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