이직할 가치가 있는지 같이 고민좀 해주세요

좋은 선택을 하실 걸로 믿고요... 엔지니어가 4년마다 회사 바꾸는게 좋다는 조언은 그리 동의하기 어렵네요 ㅎㅎ 저희 회사도 그렇고 클라이언트들도 키 퍼슨들은 보통 근속년수 10년이 넘어갑니다. 아 제가 현 회사 14년 근속이라서 그러는건 아니고 ㅋㅋ (물론 저는 일개미죠)

제가 회사 정책이 4주 휴가에서 unlimited 로 바뀐 케이스인데 나름 괜찮아요. 처음엔 걱정 많이 했지만 매니저도 okay 잘 해주고요... 결국 4주 쉬는 건 비슷한 거 같은데 휴가 잔여일수 계산할 필요는 없으니 괜찮은 것 같습니다. 뭐 사내 의견이야 인도인들이 많아서 절대 다수가 대환영이고요...예네들은 한 번 가면 한달은 있는데 그동안 몇년 휴가 모아서 근근히 간 거 그럴필요 없어서 훨씬 좋아합니다.

3~4년에는 무조건 옮겨야해 하면서 조바심내고있었는데 재마이님 첫줄보고... 흠... 그럼 좀더 비벼볼까 하는생각이 강하게 드네요. 감사합니다. 저희아버지도 그렇게말씀은.. 하시더라구요 ㅋㅋ

3-4년에 옮기라는건, 연봉 뻥튀기 할수 있을때 쓰는 말인거 같아요.. 한회사에 계속있으면 승진하지 않는이상, 매년 인플레 만큼만 올려주거든요.. 3%씩 5년 가봐야 20% 안되지만, 20% 인상 오퍼받고 옮기면 한번에 점핑이니까요.. 옮기려는 회사에서도 그정도의 인상을 제안한다면 이직 고려해 보심이..

'퇴사한 이형'이라고 퇴직 전문 커리어 전문 유튜버가 있는데요, 이분이 올리는 내용을 팟캐스트 처럼 들어보시고 천천히 생각해보시는데 어떨까요?

주누쌤의 결정이 가장 좋은 결정이지만, 제 생각으로는 이직을 해보는것도 좋은 도전일거 같아요. 다른걸 제치고 한 분야에서 "전문성"을 못 기룬다는게 현 직장의 아쉬움네요.

그분 예전에 한국에있을때는 꽤나봤었는데 요즘은 잘안보게되더라구요. 전문성을 못기룬다기보단 조금 천천히 배우는느낌? 제가좀 조바심이있는것같아요.

말이 unlimited 이지 실제적으로는 제한이 암묵적으로는 있을 것 같습니다. 입사하시게 되면 다른 팀원들에게 여쭤보시거나 매니저에게 물어보시면 알려주실거 같은데요. 저희 회사도 FTO 라고 Flexible Time Off라고 하고 "너 쉬고 싶은 대로 쉬어" 라고 하지만 막상 다들 하는 거 보면 20-25일정도 쉬더라구요. 모, 회사마다 다를 수 있으니 확인 해보시면 좋겠습니다. 

20~25일이면......지금보다 엄~청많은데요? 안그래도 정확히몇일정도 쉴수있는거냐고 인터뷰때 물어보려고합니다.

대부분의 대기업들이 Flexible Time Off로 가는 추세입니다. 지금 회사가 3주를 매년 보내주는건 좋은편인거 같습니다. 매년 그렇게 장기 휴가를 가는게 쉽지는 않거든요. 대신 무급휴가이다보니 그런거 같기도 하고요. 대기업들은 다 유급휴가로 (이론상) unlimited 입니다. 돈도 다 주는데 매년 3주 장기 휴가 간다 그러면 그렇게 좋아하지는 않을겁니다. 이것도 회사나 팀 분위기에 영향을 받으니 가능할지 아닐지는 들어가봐야 알거 같습니다. FTO제도가 통계적으로 휴가를 덜 쓰는것으로 나와있습니다. 지금은 포스트 팬데믹이라 사람들이 한시적으로 휴가를 많이 쓰는거 같기는합니다.

그렇죠. 저도 그렇게생각합니다. 아무리미국이라도 3주가는건 이민자많은 회사아니면 힘든데 한번 이야기를 해봐야해요 면접때

회사마다 다른거 같아요. 저희도 FlexTO인데 2-3주 (사람마다 다른데 여름 3-4, 겨울 3-4주까지도?) 정도는 다들 쉽니다. 오히려 제가 한번은 1주일밖에 못 쉰적이 있어서 너무 가슴이 아팠는데 그렇다고 뭐 그 다음해로 이월되거나 그러지는 않아서 그 부분이 아쉽더라구요. 그리고 당연히 PTO가 아니니 돈으로 주지도 않습니다. 물론 Unlimited라고 막 쉴 수는 없는게 맞구요. 바쁘지 않을때 쉴 수 있긴 한거 같아요. 

제생각엔 지금보다는 많이 쉴수있을것같은느낌입니다. 저는 연말에 휴가 거의 안내거든요. 그다음해에 한국가야해서.. 근데 만약에 팀이 조금 빡시지않다면 한국도 가고 뭐 가끔씩 여름에 휴가도 갈수있겠죠.

저희는 PTO였으면 연말에 안 쉴지라도 FlexTO라서 그런지 연말에 다들 많이 쉬더라구요. 당장 바쁜게 있지 않다면야요.

제생각에도 연말이나 그런 미국인들 많이쉴때 같이쉬기 쉽지않을까 싶긴하네요

Unlimted PTO는 고려 조건에서 제외 하심이 좋지 않을까 싶습니다. 회사에 이득이 되는 정책 (회사 부채를 낮게 만듬)이지 솔직히 노동자에게 혜택은 물음표 입니다. PTO가 Accure되는 시스템에서는 PTO 밸런스만 있으면 별 눈치 없이 리퀘스트 올리곤했는데, 무제한 정책 하에서는 무조건 매니저 한테 미리 말해야 하고 또 승인도 따로 얻어야 합니다. 나중에 퇴직시 받는 payout 밸런스 (저는 이걸 퇴직금으로 취급 ㅎㅎ)가 0인거는 말할 것도 없구요. 주변에 친구들 중에 딱 한명만 1년에 3-4주 이상씩 쓴다고 하고 솔직히 저런 매니저 승인 시스템 때문에 오히려 더 적게 쓰는거 같더라구요,.

한국으로의 3주 휴가가 정말로 걸리신다면, 오퍼 레터 받으시고 난후에 해당 사항으로 네고 하실수도 있습니다. 한국에 있는 가족 상황 때문에 1년에 2-3주 씩은 한국 들어가야 하는데 하이어링 매니저가 관련해서 괜찮은지 물어봐 달라구요.

넵 일단 오퍼받으면 그때부터 시작해야할것같습니다. 오퍼나오면 그때부터 협상할거 쭉늘어놓을려고요

휴가 관련해서라면 unlimited vacation보다는 PTO를 선호합니다. 입사 초기에 휴가 모으기 힘들다는 단점이 있지만 매년 잔여일수를 roll out하다보면 vacation pay out처럼 돈으로 바꾸거나 이직시 돈으로 받을수 있습니다. 예를 들어 시급 100불의 경우 하루에 800불, 열흘에 8000불짜리 보너스 체크 하나 더 받는 셈이죠.

한국 3주 휴가야 매니지먼트에 따라 다르니 케바케고 결국은 원하시는 15% 연봉인상 여부에 따라 결정하시게 될 것 같네요. 

저는 한국가는데 다 터트려버리고.. 무엇보다 휴가가있다면... 마일로 휴가가야죠! ㅎ 근데 15~20%이상 안하면 안가는게 맞을것같다는 생각이 드네요.

네 나중에 얼마던지 오퍼를 거절하실 수 있습니다. 기왕 진행한 이상 최선을 다해 오퍼를 받으시고 비록 나중에 거절하시게 되더라도 이를 좋은 경험으로 생각하시면 좋을 것 같습니다. 3~4년에 한번 이직을 하라는 얘기는 현 직장에 안주하지 않고 경쟁력을 키우기 위함이지 현 직장을 무조건 떠나라는 얘기는 아니라고 생각합니다. 이렇게 다른 대기업과 인터뷰도 해보고 오퍼도 받으시다보면 나중에 언제라도 옮길 수 있다는 자신감도 생기실 겁니다. 그런데 오퍼 네고 후 거절시 서로 얼굴 붉힐 일을 하는 것은 피하시는 것이 좋을 거에요. 사람일이 몰라서 나중에라도 정말 그 회사에 갈지도 모르는 일이거든요. 지금 제가 다니고 있는 회사가 그렇습니다. 오퍼 거절후 어쩌다가 결국 5년뒤에 오게 되었어요.

안주하지않고 경쟁력. 맞는말씀같습니다. 사실 떠나고싶은이유가 역설적이게도 너무 좋은것같아서?? 제가 칼날이 무뎌지는듯한것에 공포심이들더라구요. 그리고 네 다리를 태워버리는건 어떤 업계든 현명하지못하지요. 그럴상황이되면 마모에 다시질문해야할것같습니다. 어떻게 잘거절하나 ㅋㅋ

저는 이 회사가 괜찮은가,, 있어도 되는가 싶을 때는 거기서 오래 계신 분들을 봅니다. 완전 DIRECTOR 급 말고 좀 중간쯤 잘나가시는데 십년 이상 있으신 분들이요. 그 분들이 사는 삶이 내가 추구하는 것인가를 생각해보면 이 회사는 기다 아니다가 쉽게 결정될 것 같습니다.

그리고 혹시 나이가 20대나 30대(혹은 40대라도!), 힘이 있으시고 에너지 있고 시간이 있으시면 널널한 곳 보다는 많이 배울 수 있는 곳에 투자하는게 좋다고 생각합니다. 초반에 투자를 많이 해두면 널널한곳에 가고싶을 때 갈수 있지만, 초반부터 쉽고 전문성이 좀 떨어지는 곳에 오래 계시면 나중에 좀더 경쟁이 치열한 곳에 가고싶더라도 어려운 경우가 많지요. 삶이 변화하면서 생길 수 밖에 없는 시간적 제약을 생각할때도 지금 전문성을 기르고 좀 큰 기업에서 경험을 쌓는게 좋을 것 같습니다- 

다들 괜찮으세요. 근데 딴거보다 한회사에있으면 안좋은것같다는 말을듣고 자꾸 이런저런 생각이많아지다보니 이직을위한 이직을 좀하고싶다는 생각을 한것같아요. 이곳이 많이는 배우는데 집중적으로는 좀 힘들어서. 진짜 많~이배웁니다. ㅋㅋ 이것저것을 다하기때문에 한 3~4년 초반에는 좋다고생각했는데 한 앞으로의 4년정도후엔 제가 어디에 있어야할지 어디에 있을지 모르다보니 이직이라는것이 자꾸 맴도는것같아요...

짦은 제 경험으로 말씀 드리자면, 이건 꼭 옮겨야 한다 라는 확신이 아니라면 안 옮기는게 더 낫습니다.  그리고 더 찾다 보면 이건 꼭 옳겨야 한다는 자리가 나옵니다.  그 때 옮기세요.  5/24랑 비슷하게 별로 좋지 않은 카드는 굳이 신쳥할 필요 없습니다.  그리고 한 직장에서 오래 일했다는것은 다음 자리를 찾을때 아주 강한 장점입니다.

다른 분들의 조언도 현 제 상황에 많은 도움이 되네요.

특히 Delta-United 님의

'이건 꼭 옮겨야 한다 라는 확신이 아니라면 안 옮기는게 더 낫습니다.  그리고 더 찾다 보면 이건 꼭 옳겨야 한다는 자리가 나옵니다' 이 말씀이 참 지금 힘이 되네요.

5/24 설명도 와닿습니다. '한 직장에서 오래 일했다는 것은 다음 자리를 찾을때 아주 강한 장점'..인데 현 직장으로 오면서 많이 못 살리고 있는거 같습니다.

도움이 되었다니 제가 고맙네요.  인생사 새옹지마라고 결국엔 뭐가 좋은 선택인지 아닌지는 아무도 모름니다.  그냥 주어진 그때 그때 최선을 다하고 결과에 만족하도록 하죠.

5/24 비유 너무 찰떡이네요! ㅋㅋㅋ 

지금 그런것같아요. 확신은 아마 오퍼받고 20%정도이상 가능하고 면접보면 팀느낌이나 느낌이라는게있겠죠? 그때 확신이들지않으면 안가는걸로 해야겠어요. 한직장에서 오래하는게 장점이라는건 제가 여태듣던거랑은 다른데 근데.. 저희업계생각하면 맞는말씀같아요. 

전 직장 동료가 제이콥스 출신이었는데 제가 생각해봤을 때는 저희 업계는 베네핏이 대기업-중견 격차가 많이 있지는 않은거 같아요. 일없으면 레이오프 되는거 매한가지고... 저는 갠적으로 401k 매칭이나 profit sharing 많이 주는게 제일이라고 생각합니다. Ulimited 실제 보면 많이 못쓰더라구요 나중에 나갈때 받는거도 없고 ㅋ 저도 PTO 있는게 더 좋다고 생각합니다.

저도.. 대기업이라고는하는데 솔직히 한국이라면 둘도생각안하고 대기업을가지만 미국은 조금 다른것같아요. 그냥 좋다나쁘다보다 그냥 다른것같아요. 저도 그래서 이번이나 나중이나 다른조건이 만족된다면 연봉 인상에 따라 결정을 할것같습니다. 휴가가 중요해서 뭔가 이야기가 잘된다면 꼭집고 넘어갈것같아요.

대기업과 작은 회사는 차이가 아마도 benefits에서도 좀 날겁니다. 연봉에 의료보험, 401k 등등 다 따져보시기 바랍니다.

현재회사가 나름 benefits가 괜찮아서 한번 다 따져보고 펼쳐놓고 계산 잘해봐야겠어요.

지금 받는 연봉에서 최소 20프로 이상이라는 전제하에 옮기는것에 한표 던져요. 큰회사라는게 원글님 경력에 플러스가 될거같아요. 일단 이직하시면 몇달은 적응하느라 스트레스 많이받겠지만 그래도 또 2년정도 경력쌓고 전문적인 경력살려서 이직해도 되고요. 직장인으로 살아보니 이직을 해야만 인플레시대에서 살아남을수가 있더군요. 저도 본의아니게 2022년에 한번 그리고 올해 또 이직을해서 연봉인상을 받았는데요. 그동안 흰머리는 많이늘었지만 좋은경험이라 생각합니다. 요즘 회사들 사인업 보너스도 주니까 베이스가 맘에 안들어도 사인업 꼭 네고하시고요 

지금 그생각입니다. 연봉이 껑충뛰지않는이상 꺼려질것같아요.. 가만히 생각해보니 그러네요..

거두절미하고 돈을 얼마나 많이 주느냐로 귀결될것 같아요 ㅎㅎ 저는 10%는 좀 애매하고 15% 이상 올려준다면 일단 이직하고 볼것 같습니다..  

이쪽으로 생각이 많이기웁니다... 결국은 연봉이었나요..ㅠㅠ ㅋㅋㅋ

저는 이직하면서 네고 하더라고 10-20% 인상 오퍼주는 회사가 없었는데, 한번빼고는요, 다들 대단하십니다! 

옮기시려면 지금 있는곳이 정말 싫거나, 옮기려는 곳이 정말 좋거나 해야하는데.. 둘다 해당안되면 옮기지 않는게 좋을거 같네요.. 특히 지금 있는 곳이 만족스럽다면, 궂이 위험을 감수하면서 옮길 필요는 없을거 같아요. 

계속 생각하다보니 그런것같습니다. 아마 보수가 20프로정도 차이난다면... 아마 옮길 마음이 생기지않을까싶네요.