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torus, 2016-05-24 19:02:08

조회 수
2427
추천 수
0

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17 댓글

히든고수

2016-05-24 19:39:10

1. contribution 원금은 아무 때나 찾고요, conversion 원금은 5년이래요.

2. 이것도 일이라 일년치나 이년치를 한꺼번에 몰아 넣는게 편하죠.

일년에 부을 수 있는 액수가 큰 것도 아니고.

3. 가능하긴 하겠지만, 트래킹하는데 눈하고 머리가 좀 아프겠죠.

수탁자도 frown 하겠고.


근데 mega backdoor Roth 는 아주 좋은 거예요.

torus

2016-05-24 19:49:56

히고님 답변 감사드립니다!


1. 제가 bogleheads에서 본 댓글이 아래와 같은데요. 컨버전이라도 nontaxable이면 5년룰을 안 지켜도 된다고 나와있는데요. 제 After-tax 401k에서 컨버전 한 경우는 이미 세금 다 뗀거라서 nontaxable 아닌가요? 반면 T-ira에서 컨버젼했다면 taxable이겠지만요.


"Re: Roth IRA Rules - Table Approach 

Posted by: KAWill (IP Logged) 

Date: October 14, 2010 11:57PM 



Roth IRA Distribution Table 


UNDER AGE 59.5 

FIVE YEAR CONVERSION HOLDING PERIOD NOT MET 


Contributions: Tax-No; Penalty-No 

Conversions: Tax-No; Penalty-Yes (Taxable Portion) 

Conversions: Tax-No ;Penalty-No (Nontaxable Portion) 

Earnings: Tax-Yes; Penalty-Yes 


UNDER AGE 59.5 

FIVE YEAR CONVERSION HOLDING PERIOD MET 


Contributions: Tax-No; Penalty-No 

Conversions: Tax-No; Penalty-No (Taxable Portion) 

Conversions: Tax-No; Penalty-No (Nontaxable Portion) 

Earnings: Tax-Yes; Penalty-Yes 


OVER AGE 59.5 

LESS THAN FIVE YEARS SINCE OPENING FIRST ROTH IRA 


Contributions: Tax-No ;Penalty-No 

Conversions: Tax-No; Penalty-No (Taxable Portion) 

Conversions: Tax-No; Penalty-No (Nontaxable Portion) 

Earnings: Tax-Yes; Penalty-No 


OVER AGE 59.5 

FIVE YEARS OR MORE SINCE OPENING FIRST ROTH IRA 


All Distributions Are Qualified 


No Taxes 

No Penalties 


Note: The table is not applicable to timely distributions of excess contributions or return of regular contributions."

https://www.bogleheads.org/forum/viewtopic.php?t=178328#p2698877


3. 수탁자는 Vanguard인데 이런 큰 회사도 귀찮아할까요? 계좌 하나 만들었더니 수정할때마다 한통씩 우편함에 메일이 총 6통이나 와있더군요;;


다시 한번 답변 감사드립니다.

히든고수

2016-05-24 20:03:02

contribution 은 원금부터 빠지니까 문제가 없구요.

conversion 은 taxable 하고 non-taxable이 pro-rate 으로 빠지니까,

non-taxable 만 있으면 문제가 없겠지만,

타이밍상 taxable 이 다소간 생기니까요.


추가:

제가 잘못 안 부분이 있는데요. 

돈 빠지는 순서가

contribution

taxable conversion

nontaxable conversion

earning

이렇다네요. 


torus

2016-05-24 20:05:45

아 After-tax 401k에서 컨버전 하기 전에 수익이 난 부분이 taxable인거군요?

소액이라 그 부분에 대해서 페널티를 내도 상관은 없을거 같은데 세금 보고 때 계산해야할 일이 많아질까요?

개골개골

2016-05-24 20:08:16

1. 번은 이해하신게 맞습니다. Pretax money에서 컨버젼된 것만 5년룰의 영향을 받습니다.

2와3. 기본적으로 ira계좌에서 돈이 빠져나오면 이게 contribution인지, profit인지 개인이 증명해야되요. 그러니까 재수없어서 오딧걸리면 막 수년전에 컨트리뷰션한거 컨버젼한거 다 구비해서 제출해야할꺼에요. 저라면 별로 하고 싶지 않을 것 같아요 ^^

torus

2016-05-24 20:15:47

개골개골님, 답변 감사드립니다! 이론적으로는 가능하지만 세금 보고 때문에 문제란 말씀이시군요.

참 월급쟁이 유리지갑 신세가... 세금은 알아서 다 털어가면서도 이런건 또 개인이 증명해야한다니 안타깝네요. ㅠ

Roth IRA 계좌를 이번에 처음 만든터라 앞으로 컨버전하는 금액들만 문서화해두면 될듯싶지만 고수님들이 말리시면 그만둬야겠네요.

히든고수

2016-05-24 20:42:01

nondeductible ira를 막바로 roth ira 로 바꾸는건 문제가 아닐듯한데요

회사 401k 에 nondeductible 을 넣었다가 빼돌려서 roth conversion 을 하는 건

페이퍼 워크도 만만찮고 시간도 며칠 씩 걸리죠. 

그 사이에 세금도 좀 내고 세금 보고도 한장 더 써야 하고요. 


이걸 어렵게 고생해서 하느니 차라리

애가 있으면

그냥 529에 넣어요. 

529가 가만히 생각해 보면 메가 roth 예요. 

돈도 60살 전에 찾을 수 있고요. 


torus

2016-05-24 20:51:12

회사 401k 업체가 Vanguard인데 온라인으로 conversion이 가능한거 같더라구요. (after-tax 401k -> Roth IRA) 그래서 Roth IRA도 Vanguard에 만들었구요. 아직 해보지는 않았지만 회사 내부에 컨버전 튜토리얼 올라온게 간단해보여서 이런 생각을 해보았습니다. 안타깝게도 싱글이라 529는 해당사항이 없네요. ㅠ

히든고수

2016-05-24 20:59:10

딱 좋네요!

좋은 회사 다니세요. 

401k 에 after tax 로 돈넣는 옵션이 없는 회사도 많아요. 

개골개골

2016-05-24 21:07:09

제가 다니는 회사도 Vanguard에 401k 있는데, After Tax 401k를 Roth IRA로 in-plan conversion하는 메뉴가 아예 따로 있어요... 이게 아마 작년부터 생겼던거 같아요. 그전에는 전화로 해야되서 무지 귀찮았는데, 요즘은 걍 온라인에서 1분만 끄적이면 바로 넘어가고, 전용메뉴가 있어서 실수로라도 pretax 401k money가 이쪽으로 섞여들거나 그런 여지가 전혀 없어요.


알고보면 torus님과 같은 회사? ㅋㅋㅋ

torus

2016-05-24 21:12:41

네 똑같네요! 그런데 이렇게 컨버전은 온라인으로 탁탁 되는데 나중에 세금보고시에는 골치아픈가요? 그냥 뱅가드에서 오는 세금문서 첨부해서 입력하면 끝이면 좋겠네요. 그리고 제가 아직 Non-resident alien인데 Resident alien으로 체크하고 Vanguard에서 Roth IRA 만들었는데 혹시 NRA는 Roth IRA 만들면 안되는 법이 있지는... 않겠죠?


그러고 보니 저 in-plan conversion 메뉴 생긴 시기가...!

히든고수

2016-05-24 21:16:50

컨버전은 문제될게 없구요

60전에 자주 뺀다는게 문제죠. 

torus

2016-05-24 21:18:39

역시 출금 부분이 문제군요. ㅠㅠ 답변 감사합니다. 

개골개골

2016-05-24 21:20:37

1. 컨버젼에 대해서 1099-R 폼이 하나 더 날라오는데, Distribution Code: G (Direct rollover and direct payment.) 로 찍혀 나오기 때문에 뭐 추가로 더 나가고 그런거 없습니다.


2. 어차피 NRA이시더라도 first-year choice하시면 Resident-Alien으로 맘만 먹으면 신분 세탁 가능하십니다. ㅋㅋ



torus

2016-05-24 21:23:07

개골개골님, 답변 감사합니다! 컨버전 자체는 세금보고도 전혀 어렵지 않군요. 그리고 말씀하신대로 first-year choice를 한번 알아봐야겠네요. 다른건 몰라도 Glacier만은 최대한 빨리 졸업하고 싶습니다. ㅎㅎ

정혜원

2018-04-18 17:49:42

contribution인지 profit 인지를 어떻게 증명 하나요?

디포짓은 모두 contribution으로 인정되나요?

저는 그냥 로스에 넣었고 이번에 돈이 궁해서 처음으로 withdraw 하려 합니다

torus

2016-05-24 20:52:22

제가 정보를 부족한게 올린거 같아 본문에 조금 추가를 했습니다. 읽어주셔서 감사합니다.

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