11/12/2021 업뎃 체이스 셧다운 

 

이거 06/06/19 이후로 2년반동안 묵혀두고 업뎃을 안했어요. 2019년 7월에 저 잠수탄 후에도 체이스 셧다운 많이 나왔어요.

특히 2019년 11월에 검은별 셧다운 사태로 유명한 꾼들이 여러명 셧다운당했어요.

게시판에 안올라온다고 셧다운이 안나오는게 아니에요 아멕스 셧다운은 큰 웨이브 두개가 있었구요 아아 말고도 보아 시티 등도 계속 셧다운 나와요.

많이들 겁내시는거 같아서요 모르면 겁나고 알면 좀 나아요 그래서 셧다운이랑 FR당한거 저장해놨던거만 복붙해서 올려드릴께 걱정되시면 원글들 함 보시고요 두어가지만 적어드릴께요. 케이스들 보시면 아시겠지만 reistate되는 경우들도 많아요.

 

1. 체이스 체킹 셧다운은 흔하지는 않은데요 대개 큰돈이 들고 나고 하면 자동으로 trigger돼서 나와요. 캐쉬 3천불 입금이면 충분히 트리거될 수 있어요.

대개 신용카드는 하나도 안닫히고요, 체킹 닫힌건 relationship terminated by bank 뭐 이렇게 Chex나 EWS에 뜨니까요 그냥 놔두셔도 되는데요 reinstate 시도해보셔도 돼요. frontline rep들은 전혀 권한이 없이 이유를 가르쳐주거나 심사하거나 할 수 없다는 대사만 반복해요.

Supervisor하고 얘기하셔야 되구요 간혹 몇몇 착한 사람들이 investigation을 열어서 fraud department랑 얘기해보고 알려줘요 며칠 걸려요.

전화하셔서 바로 supervisor 바꿔달라 하시면 바꿔줄 의무가 있구요 supervisor도 안된다 하면 알아봐줄 사람 걸릴때까지 HUCA 하시는거에요.

 

2. 체이스 체킹/세이빙이 있어야 카드가 잘열리는건 아니라고 이미 잘 알려져 있어요 deposit 사업부랑 카드 사업부는 거의 대개 따로 가요. 첨에 신용기록 없을때나 고정이자율 in-branch preapproval 띄울때나 유용해요. 체이스 deposit account는 주로 뱅보하시는거에요 CPC나 모기지 고객들도 카드 토탈 셧다운 당해요 종종. Long term banking relationship이 카드놀이에 중요한건 보아랑 유뱅 정도에요. 

 

3. 캐쉬 아니고 ACH pull, push, zelle 같은건 출처나 받는 사람이 분명하고 track할 수 있기 때문에 고액 아니면 셧다운은 물론 fraud lock도 잘 안돼요. 

첨에 열어서 바로 며칠안에 만불 쏘고 이러면 당연히 fraud lock 자알 걸려요 처음 열린 계좌는 어디나 probationary period라서요.

저도 두어번 lock 돼봤고요 그후로는 이런저런 방법을 섞어서 fund해요.

체이스가 워낙 가라디디로 많이들 하고 된다고 보고된 DP들이 많아서 많이들 하시는데요 이것도 별로 위험성은 없어요. 

 

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11/20/19 검은별 오퍼나 leaked link를 달린 유명한 lol/24 꾼들의 체이스 셧다운 사태입니다. 이날만 세개 나왔습니다. 셋다 하드풀한 신용기록의 Bust Out 스코어가 높아서 당했다고 추정합니다.

 

1. 검은별 오퍼로 달린 유명한 레딧 유저인 Dr.Toad가 체이스 셧다운당했습니다. 일단 승인내주고 Experian report에 lol/24인게 보여 매뉴얼로 리뷰하고 셧다운했지 싶습니다. Leaked link 뿐만 아니라 검은별 오퍼도 x/24가 높으면 셧다운당했습니다.

 

https://old.reddit.com/r/churning/comments/dz0lgh/discussion_thread_november_20_2019/f86m16v/

 

2.   r/churningmarketplace의 문지기인 ilovesojulee도 25/24, 15/12에서 leaked link 잉크언니 달렸다가 셧다운당했습니다. 

 

https://old.reddit.com/r/churning/comments/dz0lgh/discussion_thread_november_20_2019/f86wybf/

 

3.  PM_ME_UR_BOOBS 라는 유명한 유저도 검은별 CIU와 leaked link CIP 달렸다가 셧다운당했습니다. 이사람은 많이 달리는 꾼이고 시티에도 셧다운당했어요 요건 좀 억울해 보이는데요 암튼 결론은 x/24 특히 스펜딩 되시는 분들 절대로 여러장 여시지 마세요.

 

https://old.reddit.com/r/churning/comments/dz0lgh/discussion_thread_november_20_2019/f86r2ki/

 

https://old.reddit.com/r/churning/comments/dz0lgh/discussion_thread_november_20_2019/f855zay/

 

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12/01/19 체이스 검은별 셧다운 DP 하나 추가:

 

27일 체이스 검은별 셧다운도 오늘 하나 추가로 보고됐어요 30/24엿고 16일에 유에이 검은별 인어받고 셧다운됐대요 이때 대란이었어서 slowly catch up 하는 것으로 보입니다. 아주아주 유명한 유저입니다 AMEX_Fangirl이라구요

 

https://www.reddit.com/r/churning/comments/e4xkfq/discussion_thread_december_02_2019/f9i1mxe/

 

 

지난 금요일에 셧다운당한 케이스 일요일 아침에 하나 더나왔어요.

P1이 7월에 체이스 셧다운당했었고 reinstate됐었대요. P2가 이자율 한자리 확인하고 검은별 오퍼 달렸는데 펜딩걸렸다가 금요일 아침에 7-10days 즉 리젝당하고 셧다운당했대요. 11/24였고 비즈카드도 여러개 열었고 무리하게 달려서인지 리젝이 많아서 하드풀이 상당히 많았었네요. 체이스 토탈 신용한도가 인컴의 20%밖에 안되고 해서요 이리저리 봐도 셧다운당할 만큼의 프로필은 아닌데 결정적으로 주소가 같은 P1이 7월에 셧다운당했던게 주요인인거 같아요. 체이스 셧다운은 bustout risk를 보는거라 이리 같은 주소이고 UR 서로 트랜스퍼하고 그랫으면 연결돼서 한명이 셧다운당하면 줄줄이 엮여들어가요. 올 8월까지 나왔던 체이스 셧다운사태와는 또다른 양상이에요. 올초까지는 단일 이자율로 나오는 녹색별이나 검은별오퍼는 인어였는데 중순부터 펜딩나오기 시작하더니 매뉴얼 리뷰후 bustout risk가 높으면 가차없이 셧다운하고 household member도 엮여들어가는 상황이라서요, 아멕스 셀프리퍼 clawback에 이은 초유의 대량 셧다운사태 못지않게 중요한 카드계 뉴스가 되겠어요.

 

P2 got shut down from chase some time on Friday afternoon. OMG did I have to listen.

On 18th I applied for pre approved”black star offer” and was pending and yesterday morning changed to 7-10 day language on the phone status line. The shut down discovered sometime later at night. Obviously its a weekend and we can’t call anywhere.

Some info you might like to know. At the moment of the app the stats were

• 11/24 on personal count.

-Total No. of CC apps including Biz in 24 mo - 20 thats including several denials;

-HPs in 12mo - 15;

-HPs in 6mo - 8;

-Card applied - SW Plus - never held before.

-At the moment of the app total CL across all chase cards was (2 biz and 3 personal )17k? Dont remember for sure but was at around 20% CL/income ratio.

-AAoA 1y 3mo

-Total credit across all cards ~ 50k

-Utilization 5% 

https://www.reddit.com/r/churning/comments/e4fy3s/discussion_thread_december_01_2019/f9aubl3/

 

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11/29/19 체이스 검은별 + hacked link 셧다운 사태 P2 P3 P4 셧다운 + 보아 셧다운 etc

 

지난주에 체이스 검은별+hacked link 사태로 셧다운당했던 r/churningmarketplace 방장 u/ilovesojulee가 오늘 P2와 P4까지 셧다운당했어요 제 직장은 오늘 휴일이지만 체이스는 아니거등요. 원래 이래요 체이스가 bustout risk로 셧다운하면 같은 주소인 P2 P3들도 줄줄이 셧다운해버리는 경우가 흔해요 특히 UR transfer하고 그랬으면요. 거듭 강조드려요 25/24 이렇게 달리시는 분들 여기도 계세요 P1뿐 아니라 P2분이 x/24 가 낮아도 엮여서 셧다운돼요. 더불어 마찬가지로 지난주에 체이스 셧다운당했던 r/PM_ME_UR... 도 P3가 오늘 셧다운당했어요 P3는 체이스와 관계도 20년 됐고 6/24였는데도요 서로 UR 포인트를 트랜스퍼했던 P4도 덩달아 셧다운당할걸로 추측해요.

 

https://www.reddit.com/r/churning/comments/e3de9q/discussion_thread_november_29_2019/f934xjh/?utm_medium=android_app&utm_source=share

 

많이 달리시는 분들 모든 카드사가 주기적으로 소프트풀하니 MS 기법 잘 파악하고 하세요 예전같지 않아요. 속도를 아주 천천히 올리시고 크레딧 사이클링 하지 마시고 절대 보아 체이스 US Bank 등 규모가 커서 이런거 추적할수 있는데로 MO 넣고 그러지 마시구요 single transaction 사이즈 너무 크지 않게 하세요.

 

이번 초유의 아멕스 셀프리퍼 clawback + 셧다운 대란이랑 체이스 검은별+hacked link 셧다운 사태 이전에는 셧다운당하는 lol/24인 꾼들이 당한 케이스가 별로 없어요 대개 credit history가 짧은 초짜들이 잘 모르고 무리했다가 당하는 경우가 더 많았어요. lol/24 들도 과욕부리지 않고 차근차근 달린 사람들은 절대다수의 사람들이 무사했구요. 이번 양대 카드사 셧다운 사태는 제일 시스템을 abuse한 (e.g. 셀프리퍼 여러장) 꾼들이 걸려드는 상황이었어서 아주 큰 사건들이에요. 셀프리퍼 심하게 한 사람들은 리퍼럴보너스 높은 비즈골드 비즈플랫 같은거로부터 이미 열었던 카드들을 리퍼해서 아예 사인업보너스는 제끼꼬 셀프리퍼 보너스 만오천점이나 이만점 이런걸로 십만점 이상씩 모은 사람들이 제법 있었거든요 이번에 아멕스가 칼을 뽑아들면서 완전히 빼박으로 걸린거죠. 

 

신용기록이 3-4년 이하로 짧은 사람들이 막 여러개 달리면 딱 bustout risk로 보여서 그래요 10년넘은 카드 있고 이런 분들은 셀프리퍼같은 뻔한 abuse만 안하면 전혀 우려하실거 없어요.

 

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2/7/20 가을 검은별 + leaked link로 대량 셧다운당했던 사태 직전까지도 계속 EX soft pull해서 셧다운당하는 케이스들 계속 나왔었어요. 이외에도 chase velocity로도 셧다운당하는 케이스들도 있었구요 이런게 MS activity와 결합돼서 rapidly increasing balance + frequent credit inquiry 같은거랑 조합으로 예전보다 훨씬 쉽게 셧다운됩니다 이젠 이바닥에서 조심들해서 잘 안나오는데요 이런거 파악하지 못하고 했다가 당하는 케이스들은 물론 종종 있어요.

https://old.reddit.com/r/churning/comments/ctvuls/data_points_central_thread_week_of_august_22_2019/exotc8i/

 

마모게에도 나왔었네요. https://www.milemoa.com/bbs/board/6802297

 

https://old.reddit.com/r/churning/comments/d3nllq/frustration_friday_thread_week_of_september_13/f05sshw/?context=3

 

흔하지 않던 체이스 financial review도 2019년 9월에 나오기 시작했어요. 이거도 아마존 기카 사다가 걸렸습니다.

https://old.reddit.com/r/churning/comments/d5w4du/discussion_thread_september_18_2019/f0p7dml/

 

체이스 셧다운 하나 더요. 이건 시티트레인 달리던 사람이 3xUR FU 카드 MS하다가 걸렸었어요.

https://old.reddit.com/r/churning/comments/daemff/discussion_thread_september_28_2019/f1qp34v/

 

 

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6/6/2019 업뎃: #55라고 해야할지....쩝.....바로 그넘 aksurvivorfan입니다.

 

얘기가 깁니다. 올해 사태가 일명 "quarterly review"라는 거에 걸린다고 해서 다들 2/4분기가 끝나는 이달 말이나 내달 초에 쏟아질거라고 예상하고 있었는데요, 전에 시티 AA 메일러 해킹해서 돈받고 팔다 걸려서 r/churning 그룹에서 쫓겨난 aksurvivorfan이란 유저가 아직도 다른 닉으로도 활동한다고 알려져 있고 새 그룹에도 (지가 만든건지) 활동하는데요 이게 r/Dear_Dairy 그룹입니다 churning 을 모방? 풍자? 비웃음? 뭐 그런 뜻이고요 썰렁하고 얘가 rant하거나 뭐 그래요. 암튼 여기에 어젯밤인가 작년에 이어 두번째로 셧다운당했다고 보고했습니다. 그래서 이게 진짜인지등등은 확실치 않고요 stat이 휘황찬란하기도 하고 해서 다들 얘기중입니다.

 

아마 최근에 살짝 전해드린 다른카드로 체이스 리퍼럴 받는 방법을 심하게 쓰다가 걸린 것 같습니다 경고문도 몇개 받았었대요.

개인카드 다하고 비즈카드 한장 닫혔답니다. 닫히고도 BRM통해 CIP 또 열었대요 참 이리 물불을 안가리는....

50/12, 75/24 였고 UR balance가 1.5million이랍니다.

 

I got a shutdown letter from Chase for "rewards abuse." Last year I had been shutdown after doing dual-Hyatt application, and was eventually reinstated. This one seems different; it's rewards-based and not risk-based.

I haven't been able to get information as to what the actual issue was. I did get some warning letters several weeks prior on several other cards, but they didn't explain what they were warning me about. Others got similar letters who had the "downgraded/modified referral links" so that's probably what mine were about, but I didn't have any since then on any of the cards that are now closed.

Anyways, all personal cards are closed, and one business card. Interestingly, two business cards didn't get closed. Even more interestingly, they just approved me for another card (CIP via BRM at about 50/12 and 75/24), afterthe closure! I didn't even realize the cards were closed for a week because all balances were at 0 and you don't see "closed" unless you click into a card, which I didn't need to do.

Assuming reinstatement doesn't work (I'll be calling tomorrow) I have about 1.5M UR. Cashing out is an option. I can also keep and transfer to one of the still-open cards. Or I can go do something else with them.

Anyways, haven't talked about churning with people in a while other than PMs and thought people might be interested to hear about this. As a side-note: I don't think other people need to worry about this. My guess is my churning profile is more significant than most.

What would you do with such a UR balance?

 

https://old.reddit.com/r/Dear_Dairy/comments/bxbr7s/dear_dairy_shutdown_by_chase_a_second_time/

 

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[5/31 업뎃] #47 reinstate됐답니다. 모든 카드들 합해서 신용한도가 너무 많다고 요청 빠꾸먹었었는데요, 골고루 줄여놓고 다시 요청해서 체이스의 모든 카드가 다 도로 열렸대요. 대충 stated income의 1.5배를 넘어가면 credit risk exposure가 너무 많지 싶어서요 아주 높고 잘 안쓰시는 장농카드 몇개 줄이시는걸 추천드립니다.

 

An update to my Chase Shutdown.. previous posts here, here and here

 

All accounts are now reinstated as of this Wednesday. I reduced credit limits across all my issuers, waited for them to be reflected on CBs and then called Chase on 05/17 to submit a reinstatement request. Got a call from secondary reviewer on 05/29 (while enjoying a vacation in Disney World, Orlando :) ), he asked why I opened so many cards to which I answered just for getting benefits that comes with various cards, he seemed ok with it and reinstated all my credit cards. My take from this saga is what this community always say, proactively reduce your credit limits.

 

https://old.reddit.com/r/churning/comments/bv65mj/discussion_thread_may_31_2019/epmond9/

 

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[4/30 업뎃2] 54번이 어제 밤에 올라왔던 거라서요, 원글자가 오늘 체이스에 연락해보고 업뎃을 했어요.

원글자 아버지가 셧다운당했는데 원글자가 통화한 것으로 보이지만 아뭏든 최근 6개월에 네장 연것과 다른 카드 밸런스 만불 찍힌걸 "unusual activity"라고 찝더랍니다. "periodic review"라는 겁나는 말도 언급했구요.

2차 심사를 요청해 놨다 합니다.

 

called the department. they said its periodic review that high balance on some of the new openly card (non chase )and unusual seeking credit ( 4 in 6 months) trigger the shut down as it's unusual activity. explained the reason and process 2nd review. waiting for the result if i can reinstate

 

매번 링크해 드리는데요 오늘은 특히 이 글타래에 다른 유저들이 이런 상황에 체이스에게 해야할 말들을 조언해 주었으니 재미삼아서라도 클릭해서 읽어보시길 추천드립니다.

 

https://old.reddit.com/r/churning/comments/bj1zm3/discussion_thread_april_30_2019/em649sg/

 

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[4/30 업뎃] 간밤에 댓글과 아트님과의 논의로 대충 알려드린대로 4월 29일 밤에 우려되는 케이스가 하나 나왔습니다 47번과 흡사한 면이 있습니다.

 

#54: kevyx72 라는 유저인데요, 이사람이 관리하던 은퇴한 아버지인 P2의 체이스 카드 계좌들이 최근에 셧다운된 걸 어제 아침에 우연히 발견했답니다.

작년에 사프 열어서 orgnaic spending으로 미니멈 채운 후로 전혀 체이스 카드를 건들지 않았고 MS도 안했고요, 두달전에 아멕스 델타골드, 최근 12개월에 인쿼리 열개에 총 6장을 열었답니다.

oldest account 15년, AAOA 3년 6개월이고요, 많은 사람들이 추정하기로 bustout risk를 flag한 주요 요인으로 집수리 한다고 다른 아멕스카드 만불 긁고 statement 끊긴 다음에 (즉 credit report에 보고된 후) 갚았답니다. 

체이스 전화 상담원의 얘기로는 too many new accounts and too many inquiries라 했지만 아직 레터를 보지는 않았고 신용기록에 보고된 다른 회사 카드의 rapidly increasing balance가 새카드 및 하드풀 갯수와 함께 주 요인이 되지 않았나 싶습니다.

 

Opened chase card : freedom in 2016, freedom unlimited 2016, and csp 2018. No Ms all organic spend to meet sign up bonus, at 7/24, last opened card was delta gold 2 months ago and only 6 cards open within 12 months.

sudden large payment and more credit cards applications recently

amex Delta gold ( didn't have hard pull and recently reported to credit bureau) and Citi aa (hard pulled and reported to bureau ) + the Citi premier

rep find the letter quote too many account acquire and too many inquiries recently. It was only 6 cards(personal card) in 12 months and 10 inquiries as well.

 

https://old.reddit.com/r/churning/comments/bio6qa/discussion_thread_april_29_2019/em42v1z/

 

분석 드립니다.

이번 셧다운 사태의 공통점인 (1) 체이스 카드를 신청하지 않고 (2) 체이스 자체에서 소프트풀한 기록이 bustout risk에 재수없게 걸려 매뉴얼 리뷰로 이어지고 (3) new account 갯수 및 하드풀 갯수와 더불어 [체이스 눈에 보이는 체이스 카드가 됐건 신용기록에 떠서 체이스 눈에 보이게 되는 다른회사 카드가 됐건] rapidly increasing balance 가 트리거한 것으로 보입니다. 

이게 본인이나 배우자 계정처럼 쉽게 관리하기 용이하지 않은 P3 P4 분들도 관리하시는 분들께 위험한게요, 갑자기 큰 지출이 생겨서 카드 쓰시고 이제까지의 카드 사용 패턴과는 다른 높은 statement balance가 찍혀 나오면 셧다운 위험이 증가하는걸 항상 모니터링 하시기가 어렵고 그렇다고 statement 찍히기 전에 많은 액수를 갚아버리면 다른 회사 카드의 credit cycling 으로 인한 위험성도 증가할 수 있을 것으로 추측됩니다.

 

지속적 및 반복적으로 많은 (즉 신용한도에 근접하거나 초과하는) 액수를 미리 갚아버리는 credit cycling은 항상 조심할 필요가 있지만 비체이스카드를 여셔서 미니멈 채우시는 중에 한번정도는 statement 끊기기 전에 갚으셔서 신용기록에 찍혀나오는 카드빚 액수를 조절하시는게 이런 위험을 줄이는데 좀 도움이 되시지 싶습니다.

체이스는 statement balance 를 갚으면 신용기록에 거의 바로 업뎃되지만 아멕스나 다른 카드사들은 그렇지 않고요, 저희도 요새 시티 AA 달리면서 이런식으로 한번정도 즉 첫 statement 끊기기 전에 대부분 한번에 갚아서 statement balance를 낮추고요, 이걸 full pay 하면서 statement 끊긴 다음에 포스팅된 액수까지 넉넉히 갚아서 두번째 statement에도 balance가 낮게 나오게 조절합니다.

 

많은 분들이 보시고 참고하셔서 셧다운 리스크를 줄이실 수 있으면 좋겠습니다.

 

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[4/29 업뎃] 4월 19일 보고드렸던 드문 체이스 FR 케이스가 reinstate 되었다는 소식입니다. 24일에 카드가 닫히긴 했었다네요.

 

Got my chase cards reinstated after requesting a call back from the supervisor ! Been pending FR since 4/18, closed 4/24 , reopened 4/29!

 

https://old.reddit.com/r/churning/comments/bio6qa/discussion_thread_april_29_2019/em2ua3r/

 

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[4/26 업뎃] 오늘은 아직 새로운 셧다운 DP가 없습니다. 대신 최근 셧다운됐던 51번 케이스가 reinstate 신청이 받아들여졌다는 작지만 반가운 소식입니다.

 

 supervisor re-instated me 4/25/19, including my recently approved cip

 

https://old.reddit.com/r/churning/comments/bh7apz/data_points_central_thread_week_of_april_25_2019/eluwm4x/

 

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[4/25 업뎃] 현사태와는 패턴이 좀 다른 케이스이고 지난달에 셧다운됐었고 reinstate 된 해피엔딩이긴 하지만 중요한 메시지가 있어서 보고드립니다.

 

#53 되겠습니다. dissident0 라는 유저입니다. 지난 3월말에 두번째 CIP 신청하고 셧다운 당했었답니다.

CIC와 CIU에 각각 0%APR 이용하려고 floating balance 삼천불씩 총 육천불 있었답니다.

그 외에는 제법 규정 잘 맞춰서 달렸어요. 셧다운 당하고 싸악 갚고 추가로 뱅크어카운트에 돈도 더 넣어놓고 reinstate 신청해서 복구됐답니다.

아멕스가 특히 이런거에 sensitive하지만 체이스를 비롯한 어느 은행이나 마찬가지입니다 0%APR 이라고 높은 신용카드 밸런스 유지하시면 여러모로 안좋습니다 좋을리가 없죠 신용기록에 높은 카드밸런스가 계속 잡히고 비즈카드라도 체이스 눈에는 훤히 보여요. 카드를 또 신청하면 못갚을 위험이 크게 늘어나고 카드 돌려막기하려고 하는 것처럼 보이잖아요. 이 케이스는 심지어 셧다운까지도 당할 수 있다는 예를 보여주므로 중요한 DP라고 하겠습니다.

 

I got shutdown by Chase at the end of March following CIP #2 application with EIN.
I was 3/24. Score ~770?, 75k, AAoA 7yrs 5mon. No MS. Chase cards: CIP 1/18, CSR 4/18, CIC 5/18, CIU 10/18, MPE 1/19. 3k floating CIC, 3k floating on CIU. Chase savings and Chase Business Checking were not shut down.
Stated reasons: Too many accounts opened recently, Not enough credit information on file, Too many requests for credit or reviews of credit.
I immediately payed down my 0% APR floats and transferred mid 5 figures into my Chase bank accounts. Was reinstated a week later on appeal and CIP #2 app was approved after EIN verification.
Lesson learned, I think: don't float money on 0% APR business cards

 

https://old.reddit.com/r/churning/comments/bh7apz/data_points_central_thread_week_of_april_25_2019/elr9s1u/

 

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[4/19 업뎃3] 요거 재밌네요 다른 유저들이 #52를 더 추궁하고 캐봤더니 무지막지한게 나오네요 토탈 카드빚이 120k에서 200k 였답니다 utilization이 67%...슬레이트나 첫해 0% APR 주는 잉크캐쉬 등으로 뱅크보너스 펀딩해서 MS를 무지막지하게 돌리고 있었던 것으로 보여요 2월에 CIU도 리젝받고 리컨 실패했었구요. 심지어 작년에 오래된 디스커버카드로 tradeline selling (credit piggybacking) 해서 5천불 벌고 디스커버 셧다운당했답니다. ㅎㄷㄷㄷㄷ... 이런거 지속적으로 하셔서 steady state에 도달하신 일부 전문가 분들에게 좀 안좋은 소식이긴 하지만 일반적인 패턴과는 좀 많이 달라 처음에 우려했던 정도는 아니지 싶습니다.

 

https://www.reddit.com/r/churning/comments/b2gues/-/eiuy2id/

 

[4/19 업뎃2] #52 입니다. Orin_ 이라는 유저이고 (제가 누가 업뎃하는지 트랙하려고 유저이름을 적어요 양해바랍니다) 체이스 카드히스토리만 간단하게 적었습니다. 겁나게 달린건 아니네요 최근 1년동안 5장 열었습니다. MS는 안했다 하고 대신 미니멈을 뱅크보너스 펀딩으로 채웠답니다. 이래서 이거 하지 마시라고 합니다...

 

Chase shut down. CF Oct 2013 CSP apr 2018 Slate Apr 2018 Cip1 Oct 2018 Cic Dec 2018 CIP2 Apr 2019

 

https://old.reddit.com/r/churning/comments/bexvhg/discussion_thread_april_19_2019/elb9qqz/

 

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[4/19 업뎃] #51 과 흔치 않은 Chase Financial Review (FR) 나왔습니다.

 

#51 buckeyenut14라는 유저입니다. 이 케이스 설명드릴테니 읽어주시면 감사하겠습니다.

(1) 프리덤으로 지난 두달동안 CVS와 Walgreens 에서 기카 구매를 했고요, (2) 오토페이를 뱅크보너스 하려고 열었다 닫!아!버!린! Wells Fargo로 셋업해 놨다가 깜박 잊어서 returned payment가 됐답니다. 체이스 이런 returned payment에 아주 민감합니다 이게 트리거한 것으로 보이고 사람이 매뉴얼로 보곤 기카 구매를 문제삼아서 reinstatement를 거절했습니다. (2)번이 매뉴얼 리뷰 트리거해서 (1)번이 걸린 겁니다 적어도 제가 보기에는 아주 typical한 케이스입니다. 이래서 전 오토페이를 안하고 주기적으로 직접 매뉴얼로 페이합니다.

 

드럭스토어에서 자유카드로 비자카드가 됐건 아마존 카드가 됐건 기카 사지 마시길 바랍니다 46번부터 이거까지 패턴이 거의 똑같습니다 어떤 이유로 트리거 되건 매뉴얼 리뷰에서 자유카드로 drugstore에서 기카 산게 트집잡히는 걸로 보입니다. 

 

nother unfortunate chase shutdown dp: woke up to declined card at my hotel stay. Looked online and saw all cc accounts closed. Finally got someone on the phone that continually referenced freedom purchases last couple months at cvs and walgreens. Also, had an unfortunate returned payment for one of said vgc purchases due to me stupidly overlooking my default being set to an old WF account that I closed to open a new one for the $400 bonus. He initially told me I was a victim of a scam, when I explained those were my purchases and it was my mistake with the returned payment he stated he didn't think he would reverse the decision. I got a little pompous and referenced my 8+ history with chase and my worth as a customer (douchey I know but last ditch effort here) and he stated he would submit it for 2ndary review. I had just been approved for CIP after dropping to 4/24 this month so I had the perfect recipe of eyes on account and my own fault to blame with the returned payment. Still, word of warning on freedom maxing at drugstores I guess.

 

https://old.reddit.com/r/churning/comments/bek7y9/data_points_central_thread_week_of_april_18_2019/el9lag5/

 

4/18 Chase Financial Review (FR) : FR은 아멕스가 많이 하는 걸로 알려져 있구요 체이스는 대개 셧다운인데요, 어제 카드들이 다 멀쩡히 열려 있고 신 하얏카드가 디나이 되면서 FR 걸린 케이스가 나왔습니다. SimonSaysTravel 이라는 유저입니다. 6개월동안 장장 여섯장!의 체이스카드를 열고 기카로 MS도 상당히 했네요 이제껏 셧다운 당하지 않은게 신기합니다. 뭐 정신 나갔다고 밖에는...

 

Chase financial review 4/17 Used WOH and got denied. Called was told they cannot view and directed me to another higher up dept.

10/18 CSR 11/18 CFU 1/19 CIP 2/19 CIC and WOH 4/19 CIP2

Lowered CL to ~35% income prior to CIP2 Total CL less than 50% income MS about 20k per month and been on a tear with staple /odom promotions ~300k UR + 80k pending from CIP2

About to cry cause I been reading to many shutdown stories. Will keep posted. Latest date for decision is 4/27

FWIW I’m 3/24

 

https://www.doctorofcredit.com/frozen-chase-accounts-due-financial-review/

 

https://old.reddit.com/r/churning/comments/bek7y9/data_points_central_thread_week_of_april_18_2019/el8ce2d/

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[4/18 업뎃] #47이 업뎃했습니다. 카드사 다 합친 신용한도가 너무 많아서 reinstate는 decline 되었답니다.

그러나 아직 낮춘 한도가 다 신용기록에 보고되지 않았으므로 6개월안에 낮춘 후에 다시 연락하라 했답니다.

이 DP가 상당히 중요할 수 있는게요, 작년 사태때 모든 카드들 다 합친 신용한도가 문제가 되는 확실한 증거는 좀 부족한 면이 있었거든요.

한도 높은 카드 많이 보유하신 분들 함 살펴보시고 몇개만 낮추셔도 전체 credit risk가 확 줄어드니 고려해 보실만 하겠습니다.

저희도 작년에 확 한번 골고루 낮췄는데 두어개 더 낮출까 합니다.

 

An update to my Chase Shutdown.. previous posts here and here

 

Got a call from secondary reviewer on Tuesday and she said that they cannot reinstate my accounts. She said we understand your spending and have no concerns with that. But we could not overturn the decision, and the reason cited was too much credit available and too many inquiries/accounts opened in last 13 months.

 

Before the shutdown I already initiated CLDs on few cards and others were in process to be done but in between Chase reviewed my reports while the CLDs were not yet reported. I mentioned this thing to the reviewer and she said well if that's the case, when you see you have your reduced limit reflected on CBs, give us a call within next 6 months and we will be happy to reinstate your accounts.

 

https://old.reddit.com/r/churning/comments/bek7ww/discussion_thread_april_18_2019/el7qsmu/

 

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[4/13 업뎃] #50입니다. 현사태와는 별 상관없는 케이스인 걸로 보이는데요, 3월 9일에 잉크 프리퍼드 인어 받고 16일에 셧다운 당하고선 바로 어제 토요일에 뱅크보너스 진행 중이던 비지니스 체킹 어카운트가 리뷰에 걸렸답니다. 체이스에서 전화가 왔던지 해서 세금 (11xxT) 관련 사항까지 각종 질문을 해댔다고 합니다. 원글이 뭐 정보를 많이 밝히질 안았어요 잉크 프리퍼드 뿐 아니라 다른 카드도 있었는지 그럼 다른 카드도 닫혔는지 등요. 이 글타래 말고 최근에 보고 드렸던대로 비즈카드 신청이 급증함에 따라 본인 및 비즈 확인을 매뉴얼로 전화해 가면서 하면서 실제 비즈 없거나 타인명의가 아닌지 cracking down하는 동향의 일례인 것으로 보입니다.

 

https://old.reddit.com/r/churning/comments/bcpf2t/discussion_thread_april_13_2019/ekttw9v/

 

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[4/12/2019 추가] 여러분 답글로 토잉해 주셔서 감사드립니다 따로 감사드리지 못하는거 양해 바랍니다.

링크 두가지 드립니다 건방지지만 카드쟁이들 동네 레딧에서 정보 물어다 드리는게 저밖에 없어서요, 이 사례들 급히 보고드리느라 설명이 필요한 용어들을 막 집어던지기 시작했어요.

 

오래된 Experian.com의 Bustout Fraud Whitepaper입니다. 아주 오래전부터 은행들마다 카드로 왕창 긁고 도망가는 이 financial fraud를 미리 잡아내서 손실방지를 하려고 고객들의 bustout score를 매겨서 특히 체이스가 셧다운에 써왔습니다. risk management/prevention입니다. 카드의 신세계에 눈을 뜨셔서 막 열어제끼시면 바로 이 bustout fraud를 저지르는 금융사기꾼들의 패턴과 상당히 비슷하게 됩니다 관심있으시면 읽어보세요. 전 이거 대중에게 처음 알려졌을때 두번 정독했습니다.

 

잊고 있었는데 작년에 레처님이 정리해 주신 bustout 글을 universal님이 찾아주셨습니다 감사합니다.

https://www.milemoa.com/bbs/board/4538831

 

죄송하지만 제 처닝용어집 뻘글도 한번만 더 링크드립니다 다양한 용어들과 규정에 익숙해지시면 도움됩니다.

 

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[4/12/2019] 레처님 글타래 에 답글로 업뎃 드리는데 한계에 다다랐고 비슷한 패턴의 셧다운이 연달아 터져나와서 새로운 국면이 왔다고 판단됩니다.

그래서 새 글타래를 시작합니다.

열흘사이에 너덧 케이스가 줄줄이 나왔고 패턴이 2017-2018년 사태때와 다르고 일정합니다.

새 체이스카드를 신청하지 않고 새로운 "quarterly review" 라는 거에 걸렸구요 이유가 거의 동일합니다.

 

종전에는 기존 보유카드의 MS에 엄청나게 관대했었는데 아주 큰 액수도 아니고 천불 미만 삼백불 오백불 정도의 기카를 gift card mall, CVS 등에서 사고 flag가 올라가서 블락되던지 승인되고 밸런스도 갚은 후에 셧다운 당했습니다. 자유카드 5% 맥시멈 채우던지 하다가 걸리고 AAOA가 낮은 사람들이고 정도의 공통점이 대충 있습니다.  이유들이 rapid increase in balance 의 공통점이 있는 것으로 미루어 새로운 아니면 이미 있는 risk management 팀이 속칭 bust-out risk/score 를 이용해 소프트풀한 데이터에 새로 코딩을 했던지 하는 가설이 있습니다.

 

마적단님들 행동강령 드립니다.

 

1. 체이스 카드로 CVS, Walgreens, GCM 등에서 기카 사지 마세요. MS 하시는 분들 조심하세요 지금까지는 그냥 하시던 말던 아무 상관 안했는데 이제는 정말 조심하시는게 좋겠습니다.

 

2. 소프트풀하면서 rapidly increasing balance, new inquiry와 new accounts 가 보여 flag가 올라가는 것으로 보입니다 체이스카드 신청 안하셨다고 안전한게 아니고 다른 회사 카드 신청하시는 하드풀과 new account를 적절히 조절하셔서 가늘고 길게 가셔야겠습니다. 

 

3. "two many reviews for credit"을 피하는 것 이게 어제 루나씨k님께 적어드린 주의사항입니다 카드 다운하고 업글하고 한도 줄여달라하고 이런 request를 너무 자주하면 flag 올라가서 사람이 보고 매뉴얼리뷰에 걸릴 수 있습니다. 조용조용 잘 고려하셔서 하셔야겠습니다.

 

4. 오랫동안 체이스와 거래를 정상적으로 해온 고객이면 예전에도 셧다운후에도 reinstate를 제법 잘 해주는 경우가 있었습니다 그제 올라온 케이스도 그래요. 이제막 카드놀이의 신세계를 경험하신 분들! 다 좋은 카드들이니 가늘고 길게 명심하시고 보유하신 좋은 체이스카드들 킵하시고 소소하게 써주시고 해서 정상적인 관계를 오래 쌓아가시는게 좋겠습니다.

 

마지막으로 도움 요청드립니다. 레딧은 매일 여러번 꼬박꼬박 체크하는데요 플톡은 거의 안봅니다. 플톡 체크하시는 분들 혹시 다른 사례를 보시면 이 글타래로 보고해주시면 계속 원글 업뎃드리겠습니다. 이런게 특히 DP가 많이 모여야 상황파악 되고 대응책을 강구할 수 있습니다.

평화로운 금요일 오후에 자꾸 안좋은 소식만 전해드려서 죄송합니다.  

 

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4/12/19: #47번이 업뎃을 했습니다. 체이스에 전화해서 세가지 셧다운 이유를 들었고 reinstatement를 요청했답니다.

지난주에 상세히 분석보고 드렸다시피 인브랜치 preapproval을 체크한게 트리거했을 가능성이 있습니다.

 

denial reasons
1) Rapidly increasing balances
2) Too many accounts opened in last 13 months
3) Too many requests for Credit or too many reviews for Credit

 

Then she talked about transactions on only one Freedom which has one $325 CVS Charge, one $500+ CVS Charge and one $500+ WG charge and asked whether I was buying gift cards. I said no it was just regular pharmacy purchases and I basically stocks for 1-2 months in advance. She seems OK and asked - "What do you want me to do today with your accounts? What is that you expect from Chase in regards to these account?". To which I simply mentioned I have been a long time Chase consumer and find great values in the product offerings and if I could get my account reinstate and let me continue my relationship with Chase. She said that is exactly what we want to hear from our customer. She then proceeded to submitting a reinstatement request for all my accounts and told me it would take up to 10 calendar days for secondary review.

 

https://old.reddit.com/r/churning/comments/bcc925/discussion_thread_april_12_2019/ekq8l2b/

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4/11/19 #49: ShadowHunter 라는 유저의 P2가 지난분기 말에 월그린과 CVS에서 기카 사고 fraud alert는 떴지만 바로 잘 갚았는데 셧다운당했답니다.

체이스 직원이 볼까봐 쫄려서 정보 공유를 상당히 꺼렸는데요, 다른 유저들이 추궁해서 자유카드가 여러장이었고 지난달에 두개 맥스(분기별 천오백불)했다는것 까지만 캐냈습니다.

 

https://old.reddit.com/r/churning/comments/bbyjg3/discussion_thread_april_11_2019/ekof3vh/

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4/10/19 #48: MemphisZoo 라는 유저가 Walgreens에서 다른 카드 열려고 한도를 2천불로 낮춰놓은 자유카드로 VGC 사는데 다섯번 delcine에 두번 fraud alert 뜨고 셧다운당했다가 reinstate되었다는 DP를 보고했습니다.

이유는 "rapidly increasing balances and accelarating credit seeking based on recent hard inquiries" 였답니다.

CIU (0% APR) 에 높은 밸런스가 있었답니다.

 

https://www.reddit.com/r/churning/comments/bbkov4/discussion_thread_april_10_2019/ekjs41m/?utm_source=share&utm_medium=ios_app

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4/5/19: 레딧에 우려되는 사례 하나 나왔습니다. 46번 나오고 꼴랑 3일만입니다.

오늘은 아래 제 분석 설명 주목해주시면 감사하겠습니다.

 

#47: Klad716이라는 유저이고요, 체이스는 네장뿐, 인컴에 비해 30%이긴 하지만 7만불 가량으로 히스토리에 비해 체이스 한도가 높았습니다 하얏이 이런식으로 줘요.

다른 카드사까지 다합한 토탈 한도가 30만불이었답니다 이것도 인컴에 비해 낮지만 절대액수로는 상당히 높습니다.

최근 6개월에 하얏 오픈한 이후 다른 카드사 카드를 열장을 달렸고 비즈 빼고 신용기록에 뜬 갯수는 다섯장이었습니다.

체이스 카드를 신청해서 펜딩됐거나 fraud alert 같은게 떠서 블락되지 않고 셧다운됐습니다 이게 무섭습니다.

최근 다른 카드사 달린 갯수를 빼고 이상한건 프리덤 두장 5% 채우려고 지난달에 기카를 좀 산 것과 하얏 스펜딩 맞출려고 3천오백불어치를 Gift Card Mall에서 채웠다는데 이거도 좀 전이고 클리어 됐습니다.

그제 브랜치에 들러서 in-branch preapproval을 체크해 봤답니다.

소프트풀 하고 분명치 않은 이유로 매뉴얼리뷰에 걸렸던지 지난번에 언급이 됐던 소위 quarterly review에 걸렸던지 한 것으로 보입니다.

Rapid increase in balances and recent credit seeking pattern 정도가 언급됐답니다.

 

튀는 점은 별로 없지만 몇개의 조합으로 보입니다 최근 6개월 다른회사 카드 5장, 하얏 GCM, 자유 pharmacy에서 기카로 한두방에 정도요.

시티 AA 33일마다 달리시면 이런 위험에 노출되십니다 주의하셔서 너무 심하게 달리지 마시면 좋겠어요. 

reinstatement 신청해 놨다니 업뎃드리겠습니다.

 

Closing Bank info/relationship: Chase

List all your cards and checking accounts with the bank, including denials and pending applications (include opening dates and total credit limits):
CFU>CF (06/2016 - $18K), CSR>CF (03/2017 - $19K), CIP (10/2017 - $11.5K), Hyatt (09/2018 - $22.7K)
Biz Checking (08/2018 - $300 Bonus), Checking/Savings (09/2018 - $600 Bonus)

Stated reason/trigger (if given) for shutdown:
Just checked the accounts today in online that they are closed. Talked to customer service and they are saying to wait for the letter. Will provide more info when I have the letter.

Was it your bank account(s) or credit card(s) that were shut down - or both?
Credit Cards only

Have you attempted to get your accounts reinstated? How far have you escalated it?
Still waiting for the letter

Personal Info:
FICO: 729 (EX) 717 (TU) 671 (EQ)

AAoA: 2 Years
No of Inquiries on EX, EQ, & TU: EX (12 including 1 Renters), EQ (8 including 1 Internet), TU (6)
No of credit lines opened in last 6, 12, & 24 months across all banks / total credit lines:
5(6), 7(12), 16(24) not including Biz cards and accounts not yet reported to CBs.. Total credit line - ~$300K
Overall utilization across all credit cards as currently reported to the credit bureaus: ~9%

Total Percentage of CL to Income at the bank that shut you down: ~31%

Total Percentage of CL to Income across all credit lines: ~130%

{Optional} Total debt (student loans, mortgage, personal loans, etc.):

MS Activity: Have been maximizing freedom categories but did not do much on CIP because of busy schedule despite knowing GCM coding as 3%. This quarter I was away from states and completed most my Freedom categories spend in last week from CVS/WG. Also did only 2 GCM transactions on my Hyatt 1.5 for meeting rest of spend for additional 20K bonus and 2K afterwards within last month.
List all methods of MS used: Serve/BB only

List volume of MS in the last 30 / 90 / 180 days:
CIP - None (30), None (90), $3K GCM (180)
Both CF - only 5% categories but not in mulitple of 505.95 Hyatt - $2K GCM (30), $3.5K GCM (90). $3.5K GCM (180)

Do you cycle your credit limits? Never

Have you deposited money orders into a bank account that you have with the bank who shut you down (do you shit where you eat)? If so, what is your volume permonth? Never bought a MO

How do you usually pay your credit card bill? Have you changed the method by which you do so recently?

Mostly from my Chase checking or from Schwab/Discover, no other accounts ever used

Ratio or percentage of MS compared to organic: In the eyes of Bank all are organic except few GCM charges on CIP/Hyatt

Spending Behavior / 'Consumer Profile':

How much organic spend were you putting on cards issued by the bank who shut you down? Not much on Freedom other than 5% category and Chase offers. Spend on Hyatt so far is ~8K out of which 3.5K is GCM. CIP only use for 3% internet/cellular and used a few transactions on GCM when it was coding as 3%

Have you ever sold the bank's points to someone else? No but transferred to roommate when he had a CSR for 1.5x redemption

Have you filed multiple chargebacks with the bank in the past 12 months? If so, how many? None

Has this bank ever taken adverse action against you before? Has any other bank? If so, when? What happened? No

Have you in recent history significantly increased or decreased either the level of your organic spend or MS? No spend since December on any cards, then few Gas fill up on one of the Freedom in Feb/March followed by entire spend on both Freedoms in last 2 week of March. Also couple of GCM transactions on Hyatt, one in Feb (1.5K) one in Mar (2K)

Do you have any new derogatory marks on your credit report? Are you sure? Have you checked since you were shut down? None

04/19 - Hilton Biz, won’t be reported
03/19 - Green, not yet reported
02/19 - AA, reported
02/19 - Terps, reported
02/19 - Bonvoy, not yet reported
12/18 - MS Plat, reported
11/18 - Vanilla Plat, reported
11/18 - Ascend, reported
10/18 - BBP, won’t be reported
09/18 - Hyatt, reported

https://old.reddit.com/r/churning/comments/b9psx5/discussion_thread_april_05_2019/ek6o8az/

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