은준위 기초: S&P500과 VTSAX의 관계는?

쑤니야!!!!!! 선댓글후정독

아가씨 여기서 이러심 안됩니;;

잘했어요 쓰담쓰담.ㅋㅋㅋ

순희야~ ㅎㅎ 외치며 정말 도움 글 감사합니다 요즘 주식을 해볼까 생각중에있었는데 많은 도움이 되네요

뻔하지만: 여기서 써드리는 글은 공부와 정보 차원에서 쓰는 것이며, 절대로 financial advice가 아님을 리마인드 해드립니다. ㅎㅎ

도코님글은 더럽 삼위!!! 

... 메종님이 더 더럽... ㅋㅋㅋ

감사합니다. :) 

감이 무슨 죄 있는지 모르겠으나 사하신다니... 감동입니다.

와.. 이거 다 쓰시는데 시간 얼마 걸리신건지 궁금합니다. 

저 그리고 칼라프린트 되는데 도표가 많아 좋네요... 공부할맛 날듯요... 

글 쓰는 건 1시간 정도요? ㅎㅎ

위에 pie chart 두개는 오랜만에 직접 만드느라 그 것만 30분 이상 추가로 걸렸어요 ... ㅠㅠ

추천을 하고 싶은데 추천이 안돼네요.

막 퍼날라도 되는거죠?

헛.. 그러시려면 내용을 퍼가지 마시고 링크만...

늘 수고하십니다. 좋은 글 감사드려요.

'늘' 이라는 단어는 거부하겠습니다. ㅎㅎ

그럼 매일? ㅋㅋ

하나하나 주옥같은 글입니다 ㅎㅎ 감사합니다

ㅎㅎ 감사합니다. 투자한 시간에 비해 많은 분들에게 도움이 되는 것 같아 좋습니다.

팔랑귀 팔락팔락으로 올 해 많은 손해를 본 일 인으로서 이런 글 정말 감사합니다

어이쿠.. 올해 손해를 많이 보셨으면 뭔가 독특한 투자를 하셨나 보네요 ㅠㅠ

초보중에 초보인데 이런 강같은 글들 보고 많이 배우고 있습니다. 감사합니다(__)

감사합니다~!! 스크랩!

좋은글 너무너무 감사합니다!!!

오늘도 수고하시는 도코님, 감사합니다. 

감사합니다.

초보인 저에겐 많은 도움이 되었습니다.

불금의 금불 (Friday FIRE-side Chat)에서 봅시다! ㅋㅋ

기대 됩니다.

음주강의!

진짜 간결하게 이해하기 쉽게 잘 써주셨네요 감사합니다. 그래프까지 넣어가면 글쓰는게 쉬운게 아닌데 엄청난 재능나눔이시네요 ^^ 스크랩후 또 다음글을 기다려 봅니다 ^^

그런데 수수료인 expense ratio 를 비교해보면.. VTI 0.03% vs VTSAX 0.15% 로 x5 나 더 높은데, 왜 VTI 안하나요? --> 틀린 정보랍니다. VTSAX 0.04%
ETF 와 뮤추얼 펀드 일반인들은 세금처리도 거의 동일하지 않나요?

다음 글에 설명할 예정이라고 썼습;;; ㅎㅎ

그리고 참고로 VTSAX ER는 0.04%입니다.

ETF/MF 세금처리도 뱅가드는 동일하나, 다른 회사들은 그렇지 않으니 유의하시면 좋겠습니다.

정확히는 0.15% ~ 0.04% 이군요.

https://money.usnews.com/funds/mutual-funds/large-blend/vanguard-total-stock-market/vtsax

The fund’s expense ratio is 0.15 percent, which is classified as low by Morningstar. The minimum initial investment is $3,000. The expense ratio is not quite as low as that of some competitors in the index fund space. The fund’s admiral shares version offers an expense ratio of 0.04 percent with a $10,000 minimum investment.

모닝스타 article이 틀렸습니다.

VTSAX자체가 Admiral Shares입니다.

https://investor.vanguard.com/mutual-funds/profile/fees/vtsax

예전에 VTSAX가 $10k minimum이었는데 작년에 $3k로 줄었어요.

(이유는 피델리티에서 FZROX도 출시하면서 뱅가드도 경쟁차원에서 마냥 볼 수는 없으니까 그랬겠죠.)

참고로 VTSMX라고 investor class가 있었는데 이 ER = 0.14%였죠. 더 이상 판매안하는 close된 펀드입니다.

앗... US News 이렇게 중요한 정보를 틀리다니... ㅎㅎ 역시 인터넷 무조건 믿으면 안되네요.

상세한 설명 감사드립니다..   

그래서, VTI? VTSAX? 0.01% 차이인데요..  결론만 잠깐 알려주시면 안되나요? ㅎㅎ

ㅎㅎ 다음 글 기다려 주셔요.

농담이구요.. 원래 MF가 금융기관에서 운영하는 방식이 좀 더 복잡해서 그러지 않을까 싶네요.

작년에 FZROX 출시 되었을 때 피델리티 도대체 어떻게 비용을 커버하려고 무모한 짓을 하는지 우려들 하고 그랬던 기억이 나네요.

즉, 펀드를 운영하는 것도 비용이 듭니다. ETF는 운영하는 방식이 비용차원에서 더 효율적인걸로 알고 있습니다.

질문이 '어떤 걸 선택해야 하나'라면.. 다음 글을 기다리셔야 합니다. 하나의 답이 없으니까요.

Fund 회사 자료가 항상 더 빨리 업데이트되지요.

https://investor.vanguard.com/mutual-funds/profile/VTSAX

요즘 도코님 덕분에 부쩍 좋은 글들도 더 많아지고 감사합니다. 

제가 2013년 12월에 뱅가드 에서 VBTLX, VFIAX, VTSAX, Target Fund 로 $10,545.96 씩 정확하게 나눠서 투자를 했어요.

본문에 비교해주신 내용과 비슷한데 생각난김에 올려봅니다. 

그동안 변화는 VTSAX 에 추가투자한것이 있지만 ( 금액도 크지 않고 이후 상승폭이 작아 단순하게 제외하고)  수익율은 아래와 같아요. 

VFIAX   $20,390.10

VTSAX  $19,152.42 ( 대략 금액)   

Target  $16,523.38

VBTLX  $12,970.21

타켓펀드는 ( 구성을 보니 total stock + international stock + international bond + total bond ) 이렇던데 덕분에 수수료가 조금 더 비싸요. 

이걸 각자로 나눠서 하면 수수료를 절약하는 방법이 있긴한데 그때마다 제가 직접 리밸런싱을 제대로 따라 할수 있으려나 싶어서 일단 두고 있어요. 

기회되면 타겟펀드의 장단점 이야기도 한번 풀어주시면 어떨런지요? 

네네 좋은 DP & 질문이십니다!

Vanguard target date fund는 0.16% ER입니다. (다른 업체 MF에 비해 무지 싼거죠.)

그리고 이미 알고 계시겠지만, target date (2025, 2035, 2040 등)에 따라 US Stock: Intl Stock: Bond등 비율이 다릅니다.

실제로 Target Date에서 International비중 때문에 성과가 좀 저하되는 요소가 큽니다. (최근 몇년 international 성장이 정말 안좋고, 미국만 좋았으니까요.)

기본적으로 Target Date Fund의 장점은 정말 하나의 펀드로 해도 Stock:Bond는 물론 International까지 커버된다는 점이 가장 큰 장점이겠죠. 추가로 불입할 때 아무 생각 없이 그냥 하나로 계속... 진짜 투자에 대해 전혀 고민 없이 하고 싶은 분들에겐 이게 최고죠.

단점으로는 더 ER이 높다는 것과, 주식:본드 비율을 원하는 대로 조정할 수 없다는 점이겠구요.

좋은 글 진심으로 감사드립니다.

이렇게 한 글에 모아주시니 비교도 쉽고 좋습니다.

넵 감사드려요 노부부님!

이렇게 좋은 정보글 써주셔서 너무 감사합니다!!

잘 알고 있었다고 생각했었는데, 아직도 알아야 할것이 많아 보이네요. 

친절한 설명 감사드립니다. 많은 도움이 되고 있습니다.

아는 것과 실천은 다른 것이니, 잘하고 계실거라 믿어요. ㅎㅎ

오늘도 주옥같은 글 감사합니다. 

주식 문외한 이라 전 아무래도 도코님 다음 다다음 글들까지 다 읽고 움직여야 할거 같습니다. 

다른 분들 질문글, 댓글도 넘 도움이 많이 됩니다  감사합니다 

다음 글들이 좀 느려지면 안움직이시겠다... 급 부담요. ㅎㅎ

그런 의미라기보단 좀더 알아보고 신중하게 움직이겠다 라고 읽어주심 감사하겠습니다. 부담 노노!!

도코 님 pace대로 글 올려주세요. 생업도 있고 가정도 있으실텐데 부담 노노!!

너무나도 좋은 글 감사합니다!! ♡ 일단 선 스크랩, 댓글 그 다음에 저도 프린트해서 공부해보도록 하겠습니다~ 

오늘 아침에 글을 좀 수정했어요. (Heat Map추가)

Schwab ETF 중에 S&P500와 상당히 유사한 SCHX가 있습니다.

770개로 구성이 되지요.

S&P500의 라이센스 피를 내지 않기 위해서 이렇게 유사하게 만드는 ETF/MF가 있습니다.

이런면에서 SPDR의 SPLG도 비슷하지요.

전 S&P 500 을 더 선호하는데요.
Fund 회사가 달라도 S&P 500은 편차가 적은데, Total stock 은 차이가 좀 있다고 할 수 있고요.
S&P 500이 배당률이 약간 높아서 리세션이 왔을 때 약간 버티기 좋은 점도 있습니다.

Taxable에서 Tax loss harvesting을 가장 쉽게 하는 방법은 펀드 6개 (S&P 500 3개, Total stock 3개)를 한달에 한 번씩 돌아가면서 사는 방법이 아닐까 합니다.
많이 떨어진 것으로 전후 30일 이내에 다시 안 살 fund로 바꾸면 되거든요.
물론 S&P -> Total stock 이나 Total stock -> S&P로 하셔야 합니다.

아니면 3개의 S&P를 매달 돌아가면서 사시다가 리세션 오면 Total Stock 3개로 각각 갈아타셔도 될 것 같고요.

이런 고급 댓글은 메인글로 파셔야죠 부방장님! ㅋㅋ

맞아요. 근데 750+가 되는 ETF까지 표에 끼워 맞처 넣기가 좀 그렇기도 하고 (제가 OCD라..)

너무나 잘 아시지만 ETF는 어짜피 요즘 아무회사꺼 사도 zero commission이니까요.

특히 recession오면 S&P500이 유리할 거라는 생각도 들더라구요. 3번 그래프 보면 상대적으로 살짝 덜 떨어진게 보이기도 하죠.

Small cap의 특징이 많이 떨어지고, 빨리 오르고 그러니까요.
Small cap이 좀 포함된 Total stock이 그런 경향을 보이는 것 같습니다.

근데 fee낮은 S&P 500/Large Cap ETF가 별로 없어요.

SPY (0.0945%)
IVV (0.04%)
VOO (0.03%)
SCHX (0.03%)
SPLG (0.03%)

이정도가 금방 떠오르네요.
SPY는 fee는 높은데 거래량이 많아서 after hour 거래가 잘되는 것이 장점이라면 장점입니다.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

"이런 고급 댓글은 메인글로 파셔야죠 부방장님! ㅋㅋ" 22222222222222222

카톡 진짜 싫은데 이런 단체방도 있다니 끌립니다...

비공식 패션/살림용품 지름신 방도 있는데, 이참에 방 하나 만드시는 건 어떨까요... 셀린님 방장 가즈아 ㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 소비요정 이번 사이버 먼데이 세일까지만 달린 거 좀 추려보고 이제 파업하려고요. 쇼핑을 "잘" 하기란 생각보다 복잡해서 ㅠㅠ 내 머릿 속에 있는 걸 ㄴ 남에게 전달하기가 쉽지 않더라고요... 돈 버는 것도 아니고 오히려 돈 나가는 거라는 인식까지 있으니 일단 리즈닝에서 실퍀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이런 그래프까지 갖고 와서 하는 건 전 못 하겠고요 ㅠㅠ 특히 의류나 신발 쇼핑 같은 건 브랜드 별로 자기 사이즈를 확실히 알지 않으면 더 어렵고요 ㅠㅠ

방장이라고 그래프 막 그려야 하는 거 아니어유..ㅋㅋ

이미 프로 쇼핑러들 사이에서 이런 저런 지식 많이 배우고 있음요.

제 와이프에게 상품 몇개 소개도 해봤네요.

부담 갖지 말고 생각해보세여.... 동족들이랑 합류한다는 생각으로!  #나만당할수없다

뱅가드 토탈 스탁 펀드서 뱅가드 so 500펀드로 갈아타도 wash sale 면하고loss harvesting 가능 한가요? 만약 가능 하면 3개 3개 사서 하는거랑 1개 1개 사서 왔다 갔다 어떤 차이가 있을 까요?

Wash sale은 피하실 수 있고요.

여러개로 하시면 계속 떨어질 때 조금 더 flexible해지긴 하는데, 다시 비슷한 fund로 가는 것이라서 IRS에는 어떻게 볼지 모르겠네요.
 

항상 감사하고 있습니다.

TLH를 노릴 수 있는 기회는 생각보다 드물거에요. ㅎㅎ

만약 TLH를 자주 노릴 생각하신다면 주식 포트폴리오에 강제 존버가 많다는 것일테고, 근본적으로 투자 전략을 재검토 하셔야 ; ;

노린다기 보다 생길 때 활용한다고 봐야죠.
억지로 TLH를 만들 이유는 없을테니까요.

막연하게 매해 12월에 로스 된거 있음 할려고 했는대, @라이트닝 님마씀데로 연중 떨어지면 해야 겠네요. 최근부터 사모으기 시작했으니 시작 단계에요 ㅎ 

개별회사 주식들이 많으면 TLH가 생각보다 힘들 수도 있습니다.

증시의 불황이 와도 인덱스 있으면 갈아타기 쉬운데 여기저기 수십개의 주식 있으면 멘붕 오실 수 있습니다. (경험담 아니고 싶습니다. ㅎㅎ)

그리고 @라이트닝님이 다른 글에서 가끔 언급하신 것 같은데, 뱅가드에서 Taxable Account로 이거 하시려면 비추일 듯 합니다. Lot 선택이 꽝이라고 하신듯..

인덱스만 하고 있어요. 펀드는 뱅가드인데 어카운은 피델리티에요. 배운데로 ㅎ

개별 주식은 Tax loss harvesting이라기 보다 그냥 Tax loss deduction이라고 봐야죠.
Harvesting한다고 하면 억지로 만들어서 하는 느낌 나잖아요.

어디까지나 다시 가격이 돌아온다는 확신이 있어야 하는 것이니 말이죠.

글 하나 파시죠??? ㅎㅎ

도코님 이렇게 좋은 글을 막 풀어주시다니... 설명도 쉽고 그래프로 이해가 더 쉽고!! 시간 내서 이런 좋은 강의 무료로 풀어주셔서 감사합니다 :))

그렇게 '막 풀고' '무료'라는 말씀하셔서 제가 갑자기 지갑을 보게 되는데 한숨이 ..ㅋㅋㅋㅋ

도코님 .....감동쓰 더럽

감동이라... 감은 해동하면 덜 쓰답니다.

도코님!! 좋은글 감사합니다.

제목에 번호 메기시면 어떨까요?

싫습니;; ㅋㅋㅋㅋㅋ

좋은 글 감사합니다.

도코님 오늘도 하나 배웠습니다. 감사합니다. ^^

긴 글 끝에 하나만 배우시다니 ㅠㅠ

ㅋㅋ

아~ 사실은 두개.. 가 아니라 엄청 많아요 ^^

감사합니다 도코님!! 

생각보다 연재가 빨리 진행되는군요.

그래서 출판은 언제?

연재가 너무 빨랐군요. 속도 조절할게요! ㅎㅎ

도코님 감사합니다~ 무지몽매한 일인에게 이런 싸아비~스를.. 앞으로도 쭈욱 구독하겠습니다. 

읽고 읽고 또 읽었어요.

올리신 글들 다 정독하고 있습니다.

감사합니다. 

아무래도 수수료 더 적은 펀드로 건너가야겠어요. 

이제서야 집에와서 읽었어요... 좋은 정보 감사하구요.. 앞으로의 시리즈 기대합니다...

감사합니다, 표도 그렇고 그래프 비교 설명도 그렇고 고 퀄이네요! 

좋은 글 함 토잉..