아이들과, 투자와 삶에 대한 대화 나눔

S&P500등 인덱스에 정기적으로 돈을 넣는 방법이 최선의 투자라는걸 배우는데 거의 5년이 걸렸네요. 옆에서 말해줘도 모릅니다.

특히 투자 목표가 높을수록 개별주식, 옵션, 선물, 레버리지등 더 위험 자산에 투자하면서 고통을 받다가 401K보다 못한 수익율을 보고 결국 인덱스 투자로 돌아오는거 같아요.

1. 일과 노동에 대한 개념이 완전히 바뀌고 있다는 것에 대해 저도 십분 동의합니다. 

2. 투자에 대해서는 나는 특별하지 않다는 것, 그래서 남들이 오래 검증해 온 방법을 따라가는 것이 대부분의 경우 정답이라는 것을 빨리 깨닫는 것이 중요한 것 같습니다.

글 감사드려요.

감사합니다. 많이 생각해보게 되네요 그리고 많이 배웁니다. 

나눔 감사드려요!

저도 어릴적 포스코에 몰빵했다가

15년이 지난 지금까지 본전은 한번도 안오고

회사명도 변하고

그 후로는 주식 근처도 안가다

마일모아에서 노부부님께 sp500 배우고

저도 매주 2-300불씩 자동투자로

매년 5-6만불 정도 넣고 있는데 

기분이 들쑥날쑥 하지 않으니 행복하고 좋네요

감사합니다!!!

좋은글 감사합니다.

투자에 대한 여유는 어느 정도 gain이 쌓인 다음에 오는 것 같습니다.
그전에는 조급해지기가 쉽지요.
100% 정도만 벌면 반토막이 나도 본전인데 2014년에 S&P 500이 2000대 정도였네요.
70룰로 매년 7% 오르면 10년이면 2배가 된다고 하는데, S&P 500도 10년이면 2배를 벌 수 있는 편이긴 합니다.

S&P 500이나 total stock의 gain도 2008년부터 2020년까지만 본다면 충분하다고 보이는데요.
꾸준함을 통해서 10년 정도 투자해본 사람만이 앞으로의 가능성도 볼 수 있을 것이라고 생각합니다.

S&P 500 투자수익률이 커보이려면 savings account로 10년 정도 모아보는 것도 괜찮다고 생각하는데요.
이 역시도 savings 이자율 거기서 거기 아니냐고 생각하시는 분들은 좀 이해하기 힘드실 것 같고요.
i-Savings bond 별 것 아닌 것 같지만 3년 지나고 나니 벌써 10%가 넘게 불어났네요.
앞으로 계속 이럴 것 같지는 않습니다.

"티끌 모아 티끌"이라는 말도 요즘하지만 티끌 모아 태산이 되려면 그 사이 많은 단계들이 존재하기 마련이죠.
목표를 너무 크게 잡으면 실망과 포기가 따라오지만 목표를 단계적으로 잡으면 각 단계에 따른 성취감이 꾸준함을 유지할 수 있는 비결이 될테니까요.

투자도 여러 종류를 경험하면서 실패를 하면서 자신에 맞는 방법을 찾게 되지 않겠나 싶습니다.

책을 쓰셔도 잘 쓰실 것 같아요. 글이 물 흐르듯 읽히네요

저희 부모님은 주식에 관심이 아예 없으셔서 자녀분들과 이런 대화를 나눌 수 있다는게 참 부럽네요. 장기투자 화이팅!

"예전에 우리가 어렸을 때 부모님들과의 대화는, 이 담에  커서, 성공해서 민족과 국가와 세계 인류를 위해 흘륭한 인물이 되어 죽을 때 까지 열심히 일하겠다. 이런 대화였었던 것 같은데, 요즘은   인생 촛점이 나의 자유와 행복에 맞춰져 있고, 이런 촛점은 범 젊은 세대들에게는 아주 일반적인 트랜드인 것 같습니다."

이 문장을 읽다보니 우리는 민족 중흥의 역사적 사명을 띠고 이땅에 태어났고 인류공영에 이바지해야 한다는 비장한 결의를 다지던 시절이 생각납니다.

그렇다고 지금 세대들이 개인의  가치를 더 존중하고 행복을 추구한다고 해서 다들 행복의 나라로 같이 가야지 너만 잘 살면 되겠냐고 섭섭해하거나 아쉬워 할것도 아닌것 같구요.  요즘같이 복잡하고 분화된 세상에 살고있는 아이들에게는 인류공영, 국가발전 이런말들이 생각만으로도 버거울듯 싶습니다. 그래서 너만이라도 행복했으면 좋겠다는게 저를 포함한 대다수 부모의 바램이 되어버렸습니다.

본문 그림에 실제 장투를 그린 만화가 재미있네요.  저도 장기투자자이지만 마켓이 출렁일때마다 어느 투자자가 한 말을 떠올리곤 합니다. 미국에서 한국으로 비행기를 타고 태평양위를 날아갈때 터뷸런스를 만나면 비행기가 아래위로 요동을 칩니다. 그렇다고 그때마다 비행기가 섬에 착륙했다가 다시 이륙하지는 않지요.  비행기는 터뷸런스를 맞아가며 결국 서울에 무사히 도착합니다.  장기투자도 이와 같다고 생각합니다.  커다란 출렁임도 세월이 지나고 보면 작은 bumpy ride 처럼 보입니다.

좋은 insight 감사드리고 가족들과 이런 대화를 나누는 모습이 보기 참 좋습니다. 자제분들이 좋은 부모님을 두신것만으로도 충분히 행복할듯 싶습니다. 

10년전에 이런글, 아니면 누군가가 비슷한 조언을 제게해줬다면 지금은 어땠을까? 하는 생각이 듭니다. 

5년전부터는 저도 s&p500에 꾸준히 적립식으로 접근하고있습니다. 지금이라도 이렇게 귀한글을 공유해주셔서 감사합니다. 

투자를 시작하면서 누구나 겪는 성장통인 것 같습니다. 빨리 자산을 늘리고 싶은 조급함 때문에 거의 중독에 가깝게 단기 수익률에 연연하지요. 물론 저도.....

요즘 세대에 대한 고찰이 놀랍습니다. 글로 이렇게 풀어쓰는게 참 쉽지 않은데 말이죠. 노부부님 자제분들의 가장 큰 자산은 현명한 부모님인 것 같네요.

좋은글 감사합니다. 스크랩해놓고 자주 리마인드 하려고 합니다.

저로선 말씀하신 대화 소재 자체가 낯설만큼 꺼낼 일이 없는 소재이기도 해서 훗날이라도 아이들과도 비슷한 이야기를 할 일이 없지만(현실은 못하는 거고요), 삶에 대한 진지한 이야기가 부모와 자식 사이에 오가는 것이 무척 흥미롭고 부럽습니다. 말씀하신 말을 다 이해하지는 못하겠지만 화목한 모습이 그려져서 흐믓하네요. 잘 봤습니다.

혜안 깊은 좋은 글 감사드립니다. 저희 집에서도 비슷한 대화를 종종 오가는데 일과 돈 부동산에 대한 감정적인 책임감 등 다시 한번 생각해보게 됩니다.

정말 좋은 글이에요 감사합니다. 

둘째 셋째 문단 특히 "얼마를 벌어놔야 일 안 하고 놀고 먹을 수 있지?" 이 변화가 정확히 제가 연구하는 주제라 너무 반가웠어요. Z세대로 올수록 계속해서 일의 내재적 가치는 줄고 외재적 가치와 leisure는 늘어난다고 하는데 저도 그렇고 이 글에서도 트렌드가 잘 보이는 것 같아요. 저도 오로지 이 생각으로 일하고 있는데 국가와 민족을 위해 일한다는 건 전혀 생각지도 못해서 조금 찔리기도 하네요... ㅎㅎㅎ 저도 이담에 자식들과 경제 관련 대화를 나눌 수 있으면 좋겠습니다.

올해 11학년인 아들과 같이 세금 보고를 준비 하면서, 비슷한 얘기를 해 봤습니다. 앞으로도 그냥 한번씩 하는 대화가 아니고, 종종 아이들이 커가면서, 투자 파트너 처럼 얘기를 하면 좋겠다는 생각도 해봤네요. 좋은 글 감사합니다.

"우리가 젊었을 때는, 돈 벌어서 부자가 돼야지, 혹은 좋은 집에서 살아야지... 같은 물질의 풍요로움과 소유에 대한 목표가 있었다면,  요즘 저희 아이들 세대는,  일을 그만두고 자유로운 영혼이 될려는 목표가 가장 큰 부분을 차지하는 것 같고,  자유를 얻기위한 수단으로 돈에 관심을 갖게 되고, 그러면서 투자에 관심을 갖게되는 것 같습니다."

여기에 공감합니다.

세대가 바뀌면서 인생에 중요한 가치가 아주 크게 확 바뀌어 온거 같아요.

닉네임으로 봐서, 또 자녀분들과 투자 이야기를 하시는 걸로 봐서

저보다 연세가 있으신 분인 거 같고요 (적어도 60년대 또는 그 이전 출생)

어쩌면 제 세대는 (70년대 출생)

이전 세대와 내면은 달라서 80-90년대 세대와 머리속 생각은 비슷한데

이전세대로부터 매우 쎄게 가치관과 삶의 목표를 강압적으로 주입받아서

뭐가 내가 진짜 원하는건지를 스스로도 혼란스러워하면서

인생을 방황하며 보낸 불행한 세대인가 하는 생각을 늘 하고 있었습니다.

어쩌면 지금 젊은 세대가 솔직하게 자기 생각을 표출하며 자유로운 영혼이 되는 거로서의 인생의 방향을 표현할 수 있게 된 배경은, 고도성장기가 끝나고 (한국도 미국도 마찬가지 입니다. 미국도 베이비부머 세대가 사회생활 할때와 같은 수준의 소비를 하며 부를 일구는게 아주 많이 힘들어졌어요) 이제 자기들의 몫으로 남겨진 파이가 얼마 안된다는걸 본인도 남들도 다 깨달았기 때문일 거 같아요. 그 이전세대는 (한국의 86세대와 그 이전 전후복구세대 미국은 베이비부머 세대) 물질적인 풍요로움과 (상대적인 풍요로움 - 그 세대의 아버지세대와 비교한) 소유를 매우 많은 사람들이 손만 뻗치면 이룰 수 있었던 세대고, 그 달콤함이 너무나 컸기 때문에 자유로운 영혼으로서의 자아를 추구할 생각을 굳이 안했던거 같고요.

제 세대 (70년대생) 의 불행은, 이미 윗세대가 파이의 대부분을 차지한 후에 사회에 나왔지만 (졸업하고 취직해야 할 타이밍에 IMF가 터졌고, 사회구조상 아주 많은 것들이 바뀌었어요) 인생의 목표와 가치는 이전 세대에게 강요된 것을 따라야 한다는 암묵적인 분위기가 있던거 같고요 (그러나 내면으론 이미 자유로운 영혼였지만 그걸 추구하는건 그대로 인정받지 못하는 분위기였고요) 파이는 얼마 남지 않았는데 물질적인 풍요와 소비를 인생의 목표로 삼고 어차피 이룰수 없는걸 이뤄볼려고 평생 아둥바둥 하며 살아온 세대인거 같기도 하고요.

뜬금없는 곁다리 생각이고 많은 분들이 공감하지는 못할지도 모르지만, 그냥 떠오르는 생각 하나를 적어봤습니다.

일에 대한 가치를 다시 한번 생각해 보게 되네요. Career 에서 자신의 가치를 가지게 했던 미국 문화가 팬데믹 기간에 깨진것 같아요. 그런데 생각해보면 자본주의사회에서 자본가가 되고자 하는 자녀분들 마음은 이해하고 공감합니다. 

하나, 우리가 일에서 경제적인 효과를 많이 내기 위해서 많은 교육과 훈련이 필요하듯 자본으로 많은 경제효과를 내기 위해서도 많은 교육과 훈련이 필요한것 같습니다. 돈, 신용, 부채, 자본에 대한 근본적인 이해뿐만이 아니라 자신의 경제, 투자 모델를 현실에 적용하는 경험 등등. 미국 속담, A fool and his money are soon parted. 는 정말 맞는 것 같아요. 

그런데 그럼 competent 한 자본가가 되기위해 자본시장이나 부동산시장 연구에 전념하는 삶도 의미가 있는 분들이 많게지만 저 개인적으론 아닌거 같습니다. 돈은 결국엔 우리 삶을 위한 도구인데 그 도구를 많이, 더 많이 모으기 위해 전념 하는 것이 앞뒤가 바뀐것 같아서요.ㅎㅎ 

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