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Traditional IRA -> Roth IRA 백도어와 pro rata rule 질문

, 2020-04-13 05:05:04

조회 수
1277
추천 수
0

IRA를 처음해보는터라 많은 글을 읽어도 몇몇 디테일은 잘 이해가 가지 않아 여쭈어봅니다.

 

저는 401K는 Traditional이고, 회사에 401K After-tax 같은 옵션은 없습니다. 따라서 메가 백도어은 논외로 알고 있습니다.

IRA에도 년간 $6000 까지는 넣는다고 했을때, direct IRA Roth는 제한에 걸린다고 가정하고, IRA Traditional -> Roth 백도어에 대해 알고 싶은데요.

 

1. Traditional vs Roth의 차이도 읽어보았습니다. 한창 일을 하는 시기이고, 나중에 은퇴할때보다는 지금이 택스가 높을거 같아서 401K는 Traditional을 선택했습니다. 

 

2. IRA도 사실 같은 이유로 Traditional을 해야하지 않나 생각했습니다. 2019년도로 $6000을 넣고, 이미 일부는 SPY500이라든지 몇몇 주식도 사보았습니다.

 

3. 만약에 (나중에라도) 양념반프라이드반 느낌으로 IRA는 Roth로 해야 되나 하는 생각이 들면 2020년의 $6000은 Roth로 백도어 컨버전을 해볼까 했습니다. (막연히, 2019의 Tradtional $6000, 2020의 Roth $6000, 2021의 또 어딘가에 contribute...) 그러던중에 이러한 글을 보았습니다.

 

"Backdoor할 때 주의해야할 점은 현재 Trad IRA에 예전의 불입으로 인해 밸런스가 있을 경우, pro rata rule에 의해 세금을 내야할 수 있습니다. 만약 올해 연말기준으로 현재 Trad IRA밸런스가 $0이면 그 걱정은 안하셔도 됩니다."

 

만일 2020년 분으로 Roth 백도어 컨버전을 하려고 하면 $6000을 넣으면서 무조건 ~$12000 (기존의 6000+약간의 변동 포함)을 옮기고 Traditional 밸런스를 $0으로 해야만 하는것이었나요? 만일 제 원래 생각처럼 2020의 $6000만 conversion을 한다면 Roth에 넣으면 이 돈에 이름표가 있는 것도 아닌데 Traditional에 들어갔다가 밸런스 중 6000을 옮기는 과정에서 이 $6000이 1년 묵혀있던 부분에서 온건지 새 $6000인지 알수가 없는데 그게 pro rata rule이라는 건가요?

 

4. 설령 밸런스가 $0으로 해서 옮기더라도, 어쨋든 Traditional에 있는건 세금을 떼지 않은 상태이고 Roth는 먼저 세금떼는 방식이니,  pro rata rule이 아니었더라도 어차피 세금을 내게되는 거 아닌가요?

 

5. Traditional에 있는 밸런스가 Money Market Fund 아닌 주식에 (e.g., SPY) 있더라도 옮겨지는 건가요? Money Market Fund는 몬가 유동적인 것처럼 보이고 주식은 아닌것 같이 느껴져서요.

 

 

질문이 너무 많아 부끄럽지만 조금더 이해해보고 싶습니다. ㅠ

 

8 댓글

라이트닝

2020-04-13 09:24:14

대부분이 지난 글에서 답변이 되었을 듯 한데, 그래도 다시 설명드리겠습니다.


1. 선택이 맞는지는 은퇴를 해봐야 알 수 있지만, 최선의 선택을 하셨다고 믿으셔야죠.

2. 2020년에 direct로 Roth IRA 불입이 안된다고 하시는 것을 보면 2019년에 deduction 혜택을 받지 못하셨을 것 같은데요.
이것을 꼭 확인해보셔야 세금을 얼마나 내실지 확인이 되겠네요.

3. 무조건은 아닌데요. $6000을 컨버젼하시면 이 금액이 pro rate되어서 컨버젼된다고 생각하시면 되겠습니다.
Deduction을 받은 금액과 deduction을 받지 못한 금액이 traditional에는 섞여 있습니다.
이 비율이 a:b라면 이 비율대로 컨버젼이 되겠습니다.

2에서 말씀드린 것처럼 2019년에 deduction을 받으셨다면 이 금액 전체에 대해서 세금이 붙게 됩니다.
2019년에 deduction을 받은 경우 : 2019년 불입금 + 2019년 불입금에서 불어난 금액 + 2020년 불입금에서 불어난 금액에 대해서 세금이 붙습니다.
2019년에 deduction을 못받은 경우 : 2019년 불입금에서 불어난 금액 + 2020년 불입금에서 불어난 금액에 대해서 세금이 붙습니다.

전체를 conversion하지 않더라도 prorate이 되어 세금을 내게 됩니다.​​​​​

4. Deduction을 받지 못한 금액은 세금을 내지 않습니다.
바로 다음날 conversion을 하시면 하루치 이자 정도 더 불게 되는데요. 이 하루치 이자에 대해서 세금을 내시게 됩니다.

5. 가능합니다.
 

2020-04-13 18:37:57

이제 개념이 좀 명확해지는 것 같습니다!! 라이트닝님 언제나 정말 감사드립니다. (_ _)

2020-04-13 19:06:43

앗 라이트닝님! 명확한줄 알았는데 한가지 질문이 생깁니다.

 

401K 이나 IRA 에서 보통 Traditional 과 Roth 사이에서 개개인마다 상황에 따라 신념에 따라 optimal이 다를것 같은데요, 만일 소득이 일정 이상이거나해서 "IRA에 돈을 넣어도 택스 혜택은 어쨌거나 못받는 상황"에서는, 무조건 traditional->Roth 백도어를 해야하는 거 아닌가요? 어차피 원금은 세금 이후의 돈인 것 같고, traditional은 수익에 대해 택스내고 roth는 수익에 대해 택스 안내는 차이밖에 없지 않나 해서요. 제가 이해한게 맞을까요?

 

(이런 상황을 가정해서, 예전 글들을 검색하면서 올바르게 이해한건지 알아보려 했는데, 설명할 때 가정하는 상황이 조금씩 다른거 같아 답을 얻지 못했습니다.)

라이트닝

2020-04-13 19:53:16

T IRA에서 tax deduction을 못받으시는 상황이라면 아예 넣지 않으시던지, 넣으셨으면 백도어를 위해서만 사용하셔야 하니 바로 다음날 R IRA로 컨버젼하셔야 optimal 해지겠죠.

Tax deduction 못받는 T IRA는 taxable만도 못할 확률이 지극히 높습니다.
T IRA는 tax deferred가 주된 혜택이지요.
Capital gain tax deferred는 세율이 더 높아질 확률도 상당히 존재하기 때문에 복불복에 해당하는 특징이라고 보셔야 합니다.
T IRA에서 tax deferred가 안되면 할 이유가 별로 없는 것이죠.

그에 비해서 R IRA는 tax deferred가 안되지만 capital gain에 대한 tax exemption이 되기 때문에 상당히 큰 헤택이 있습니다.
 

2020-04-13 20:14:28

아.. 이제야 깨끗하게 알겠네요. 번거롭게 죄송하고 진심으로 감사드립니다.

신세계77

2020-11-02 21:05:46

 

라이트닝님.  글을 하나 만들려다가 비슷한 질문이여서 여기에 물어봅니다.

P2계좌에 p2 예전에 일을 그만두면서 받은 401k t-ira 만들었고 (가령 $10000불이라고하면)  2019 세금보고할때 (올해 5월쯤에요) 절세목적으로 $5000 (머니마켓) t-ira 넣었습니다.  생각해보니 별일없으면 조만간 더이상 t-ira r-ira 돈을 못넣을거같더라구요. 그래서 지금부터 백도어를 할려고하는데요. 저는 r-ira 계속 돈을 넣고있는중이구요. 질문은

1. p2 t-ira 올해안에 r-ira 세금내면서 옮길경우 $15000 ($10000+$5000)에대한 세금을 다내는거같은데 맞는지요?

2. 옮길때 주식으로 손해를 많이 보아서 $10000불일경우 조금이라도 세금혜택이 있는지요? (5000불은 여전히 머니 마켓에있어요)

3. 같은경우는 그냥 t-ira만들어서 제가 가지고있는 r-ira 옮기면 될거같은데 맞나요?

2020년 세금보고할때 터보택스에서 자동으로해주는지 아니면 다른폼을 작성해야되는지도 궁금합니다. 고견부탁드려요. 

라이트닝

2020-11-02 21:33:10

1. 맞습니다.
불입금 전체가 deduction 받은 금액이었을 것 같으니 전체 컨버젼 금액에 대해서 세금 내셔야 합니다.

2. 손해를 보신만큼 금액이 줄어들어서 세금은 줄어들 수 있죠.
총 15000불을 불입하셨는데, 13000불로 줄어들면 불입 당시는 15000불에 대한 세금을 defer하셨고, 컨버젼은 13000불만 하시니 13000불에 대한 세금을 내시는 것입니다.
Tax bracket이 같다면 이득이실듯 한데, 최종 tax bracket이 높아지셨다면 다른 결과가 나올 수도 있겠습니다.

3. 백도어를 말씀하시는 것이면 그렇게 하시면 됩니다.
터보택스에 IRA 관련 form을 import해서 넣으시면 자동 계산이 됩니다.

신세계77

2020-11-03 00:52:23

빠르고 명쾌한 답변 감사합니다!!  

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