[업데이트 2025년] Mega Backdoor Roth를 아시나요?

감사합니다. 2021년에는 $58000까지 가능합니다.

감사 합니다. 원글 업데이트 했습니다^^

좋은 정보 항상 감사드립니다. 

저도 올해부터 after tax로 메가백도어를 하고 있습니다. 그런데 말씀하신대로 Roth IRA 로 컨버전할때마다 1달러 정도 수익이 발생했는데, 상담원이 그 수익은 T-IRA 로 보내면 세금 없다고 해서 그렇게 하고 있습니다. 즉 원금은 ROTH IRA, 아주 조금의 수익은 T-IRA. 제가 맞게 하고 있는걸까요?

예, 잘 하고 계십니다. 

직장이 원글의 Mega Backdoor Roth를 제공하는 회사 리스트에 포함되어 있나요? 그렇지 않다면 어느 회사인지  알려 주시면 감사 하겠습니다.

답변 감사합니다.

위 회사 리스트에 포함 되어 있습니다.

작년부터 메가백도어 가능하게 되었다고 들었습니다.

은퇴덕후님 글 잘 보고 mega backdoor를 작년에 처음 했습니다. 위에분 처럼 원금 (after-tax)은 R-IRA에 gain부분 (before-tax)은 T-IRA에 넣어서 1099R에도 taxable income (2a)은 제로 입니다. 1099R 1번에 총액이 (R-IRA + T-IRA) 5번에 R-IRA에 들어간 금액이 잘 적혀있습니다. 

turbotax로 해놓고 1040을 보니 5a에 총액이 들어가고 5b는 0으로 나옵니다. 그리고 5b 칸 왼쪽에 Rollover이라고 쓰여있는데, 맞게 들어간건가요?

$1 정도의 수익이면 그렇게 하셔도 되기는 한데, 그냥 $1도 Roth IRA로 넘기면 24% 브라킷이라고 치면 $0.24세금정도 내는 거니까 그냥 Roth IRA로 넘겨버릴 것 같습니다. (실제로 $0.24 세금은 세금소프트웨어가 $0로 수렴하기도 할 거구요. ㅎㅎㅎㅎ) 물론, Trad IRA에 다른 금액있으면 그냥 지금 하시는대로 하셔도 되구요.. 실제로 저는 Roth IRA로 다 보내버립니다.

이거 해주는 회사에 다니시는 분들은 좋은 회사 다니시는 거예요.ㅜㅜ 전 한번도 이거 해주는 회사에 다녀본 적이 없어요... ㅠㅠㅜㅜㅠㅜㅠㅜㅠㅜ

동감입니다. 저희 회사는 After-tax contributions은 5%까지만 가능하고, In-service withdrawal은 가능한데 절차가 복잡한 것같아 포기하고 있습니다. In-service withdrawal도 일년에 1~2번까지로 제한하는 것 같구요 ㅠㅠ

넷플릭스도 메가백도어 가능하다고 합니다. 리스트 보니 faang을 포함함 Big tech 기업은 다 지원하고 있네요.

저희 회사는 brokerage company가 바뀌면서 메가 백도어가 불가능해졌습니다 ㅠㅠ. 그나마 after tax contribution이 가능한게 다행인건지...

늘 주옥같은 글들을 보며 저희 노후에 대해서 더 준비하게 됩니다. 감사드립니다. 솔직히 메가 백도어는 고액 연봉자만 하는줄 알고 관심을 가지고 있지 않다가 (혼자 멍청이라고 많이 자책하였습니다) After tax 401k contribution도 백도어와 같은 방법으로 Roth IRA에 넣을수 있다는 이야기를 이제 이해하고 실천해보고 싶은 1인입니다.

2020년도 401k 어카운트 after 401k contribution을 max out 하였고, 2020 401k account에는 많지는 않지만 천불 정도 after tax contribution으로 잡혀 있는 것을 확인하였습니다. 회사에서는 말씀하신 In-plan rollovers 는 가능한것으로 알고 있고요.

1. 혹시 이 금액(천불)을  In-plan rollovers to a Roth 401(k)로 이동하고 추후 Roth IRA로 이동한다면 Tax Return 보고시 알고 있어야 할 사항이 있나요?

2. 보고 할 사항이 있고 rollovers to a Roth 401k to Roth IRA를 지금 3월에 하게 된다면 이 항목은 2020 Tax Return or 2021 Tax Return에 들어가나요? 경험이 없는 짧은 생각으로 1099-R이 발행될듯 한데, contribution 발생년도 인지 conversion 해당 년도 인지 궁금합니다. 

아하...죄송 이미 은퇴덕후님께서 제가 궁금한것을 이렇게 글(백도어 Roth IRA Tax form 8606 작성 방법)  올려 놓으셨었네요. 감사합니다. 해결되었습니다. ㅎㅎ

Mega Backdoor의 경우 Form 8606 작성 안합니다.

도코님 지난번에도 8606 form 때문에 제가 도움을 많이 받아서 너무 감사했었습니다. 전에 일은 지금 해결중에 있고요 ㅎㅎ 결과를 나중에 보고 드리겠습니다.

메가 백도어를 백도어랑 제가 잘못 이해했네요. (또 많이 자책하고 있습니다.ㅎㅎ). 그렇다면 혹시 위의 저의 질문에 advice를 주실수 있는 사항 혹은 전에 작성된 글이 있을까요?

많이 자책하지 마시고 많이 저축합시다! ㅎㅎ

1. 1099-R이 발급되면 1040 세금보고할 때 포함하시면 됩니다. (일반적으로 after tax 401k에 오래 묵히면 안좋아요. 바로바로 Roth 401k나 Roth IRA로 보내버리는게 taxable 금액을 줄이는 지름길입니다.) 
 

2. 지금 after tax 401k --> Roth 401k로 보내든지 Roth IRA로 보내신다면, 올해 실행하셨기 때문에 내년 세금 보고할 때 포함되겠죠. (혹시 Roth 401k or Roth IRA 중 choice가 있으면 Roth IRA가 살짝 더 좋습니다. Flexibility측면에서요.)

도코님 저에게 수퍼맨같은 존재이십니다. 늘 도움이 필요할때 순식간에 나타나 도와주시는! 감사합니다!

중간 보고 겸 질문을 좀 드리자면...

일단 추가로 401k aftertax contribution으로 4월부터 추가로 공제하도록 만들었습니다. 감솨감솨

1. 제가 이제껏 after tax 로 넣은 금액이 없었는데 피델리티 확인결과 401k 계좌 summary 에 after tax contribution에 쌓여있는 확인했습니다. (2019년/2020년 401k max 이후에 넘은돈이 이곳에 자동으로 쌓여 있었습니다- 약 천오백불)

2. 시험삼아 해보자고 피델리티에 전화를 걸어 401K Aftertax 에 있는 천오백불 coversion to roth 할수 있지 물어보니, 물론이지 하며 옮겨준다고 했습니다. 2틀후에 확인해보면 완료되어 있을꺼야 하며...

3. 일주일이 지나서 conversion이 완료되지 않은것을 확인하고 오늘 전화를 걸어보니 401K After Tax 에 있었던 돈은 지난해 401k max후 Return of Excess로 Roth 로 conversion이 안된다네요. Pay to 저의 이름으로 withdrawal 되어서 첵이 발행 되었답니다. (분명히 이 금액이 Aftertax 에 있어서 Roth로 넣을수 있는지 알았었는데 1099-R 나오게 생겼네요 T.T)

요기서 질문....

1. Return of Excess는 aftertax에 있어도 Roth conversion이 안되는것 같은데 맞나요?

2. ROE를 자동으로 check으로 돌려주는것이 피델리티의 의무인지 아니면 제가 늘 전화해야 하는건지?  401K를 % 로 contribution하게 되어 있고 연봉을 % 환산시 정확하게 19,500 금액 계산이 안되어 매년 좀 잔챙이들이 좀 생기는데 이거 어떻게 해결하나요?

뭔가 상황이 꼬인 것 같네요 ; ;

1. 401k max 이후에 넘은돈이 이곳에 자동으로 쌓여 있었습니다- --> 네, 이걸 주로 spillover election이라고 하죠. 저도 매년 이렇게 해서 after tax 401k 잔액을 mega backdoor로 처리합니다.

3. Return of excess --> 이건 뭔가 느낌이 이상한데요. 혹시 401k summary plan description에 'in service rollover/conversion' 혹은 'in service distribution' 옵션이 없는 것 아닌가 추측은 해보게 되네요. megabackdoor를 성공적으로 하려면 두가지 조건이 필수입니다. After tax 401k 조건과 in service rollover / distribution조건요. (직장플랜에서 이 두 조건 둘 다 충족이 되시는지 재확인해보는게 순서 같습니다.)

말씀하신 용어와 똑같은것은 아니지만, 회사 브로셔에 보면

2021년 기준 58K Max로, aftertax 금액은 (1) Roth in-plan conversion 혹은 (2) IRA Rollout split (contribution to Roth IRA or any earning to T-IRA) 두개의 옵션중 선택할수 있는것으로 확인했고요. 저는 두번째 옵션을 선택해서 매번 피델리티에 전화해야 해야 한다고 확인 받았습니다.

좀 더 확인해 봐야 겠네요.

나이키도 피델리티를 통해 메가 백도어 옵션을 제공한다고 합니다.

감사합니다. 원글에 나이키 추가 했습니다^^

@은퇴덕후EunDuk 님 좋은글 감사합니다

질문하나 드려도 될까요?

현재 메가백도어로 소량이지만 After tax -> Roth 401k 자동 컨버전 해두고 있는데요,

이직 혹은 기타사유로, 브로커리지 전화해서 Roth 401k 전액을 Roth IRA로 옮겨달라고 할 경우에, 일반 백도어 Roth IRA 6천불 금액에 영향을 주지는 않나요?

예상으로는 따로 관리될것 같긴 한데요.. 브로커리지 통화할때 특별히 요청해야 할 것이 있을까요?

안녕하세요? 은덕님.

연말이 되서 메가 백도어 할려고 하는데요. 2021 리밋이 7000이라고 하면서 돈이 traditonal IRA로 이체가 안됩니다

일단 7000이란 리밋이 일년에 58000보다 훨씬 적어서 이상하고..제 기억으론 올해에 한적도 없는데 이미 리밋을 다 사용했다고 하니 좀 이상합니다.

유투브 영상을 보니깐 메가 백도어 할려면 traditonal IRA먼저 만들고 이체하라고 하던데..제가 잘못 하고 있나요?

작년에 저는 처음 해봤는데 그떈 잘한거 같은데..올해는 왠지 잘 안되서 여쭤보고 싶습니다.

은덕님은 아니지만 짧게 말씀드리면... 메가 백도어와 백도어를 혼동하셨습니다.

T-IRA--> Roth IRA: 백도어 컨버젼, 7k if 50+ yrs. 보아하니 이미 올해 분은 다 넣으셨네요.

401k에서 After-tax 로 컨버젼: 메가 백도어, 이게 리밋이 58000 입니다. 401k 계좌에서 확인하셔야 합니다. 다른 글에 사이클 질문을 하셨던데 보통 그렇듯 1/1-12/31 입니다.

지적해 주셔서 감사합니다. 401k 부터 확인해 보겠습니다.~ 좋은 연말 맞으세요.

아 그러면 12/31일까지 얼마 안 남았으니 올해는 이미 넘어간건가요? 지금은 해도 소용없는게 맞죠? 내년을 기약해야 겠군요.

예, 지금 당장 설정한다고 해도 며칠 걸리기 때문에 올해는 안 될 거에요.

내년에라도 시작하시려면 일단 글쓴님의 고용주가 피델리티나 뱅가드를 통해 은덕님이 원글에 언급하신 아래 옵션을 제공하는지 확인하셔야 합니다. 이건 피델리티나 뱅가드에 전화로 확인하시고, 확인되면 그 자리에서 in-plan rollover 를 셋업해 달라고 하세요.

그 후에 401k contribution에서 after-tax로 넣으시면 그만큼은 자동으로 Roth로 rollover 됩니다.

Mega Backdoor Roth를 하기 위해서는?
Mega Backdoor를 하기 위해서는 401(k) 플랜이 다음 두 가지를 제공해야 한다.

• After-tax contributions
• Allow Conversion: In-service withdrawal to a Roth IRA or In-plan rollovers to a Roth 401(k)

친절한 답변 감사합니다. 저희 회사는 위에 표기된 회사중에 있기때문에 될거 같아요.

질문 하나 드릴게요! 회사에서 After-Tax 옵션이 있고 Withdrawls 할수 있는 옵션이 있는데요 - 저흰 Empower 어카운트를 쓰는데 - 보통 ROTH IRA로 컨벌젼 하는거라고 들었는데 Traditional IRA로 롤오버 할수 있는 옵션만 보여서요 (withdrawals -> to a different retirement account -> Rollover of non-roth to External Traditional IRA) 이런경우에 일단 개인 TRaditional IRA로 옮기고 ROTH IRA로 옮기면 될까요? 처음 해보는거라 너무 헷갈리네요~ 

일단 after tax 부분은 traditional로 들어가면 안되니까 언급하신 방법이 아닌 다른 방법을 찾아보시는게 좋을 것 같습니다.

The Trade Desk(TTD) 회사도 메가백도어 지원해줍니다!

저도 질문 하나 드리겠습니다.

올해 회사를 옮겼는데, 옮긴 회사에서 roth-in plan conversion이 제공되서 올해 처음 메가 백도어를 해보고 있습니다.

몇달째 조금씩 넣고 있고, 지금 제 401k를 보니까 

이렇게 되어 있는데, pre-tax는 제 일반 401k이고, roth-plan conversion은 제가 after-tax로 contribution한거 같은데, 다같은 곳에 있는 것 같네요. 

피델리티인데 본문 보니까, 이게 Roth IRA가 아니고 Roth 401k로 컨버젼 되는거 같은데, 지금 저렇게 보이면 다 된건가요? 피델리티에 접속해서 보면 그냥 "회사이름 401(K) PLAN" 만 보이고, 저 계좌 안에서 보면 위에 그래프 같이 보입니다. 

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댓글이 없이 뒤 페이지로 밀려서, 앞 페이지로 올리려고 댓글 달아요.^^
저도 방금 아이 직장이 메가백도어를 제공한다고 해서   

아이에게 설명해주고 있다가 마모에 메가백도어 글이 있나  찾아보다 이 질문을 보게되었는데요,

Roth in Plan-conversion 만 있고 Roth Ira 가 안 보이면, Roth 401K 가 Roth Ira 로 conversion 이 안 된 상태 아닌지요????

피델리티인데, 원래 쓰던 Roth IRA가 있는데, 자동으로 컨버젼이 안되더라고요. 

네 roth ira는 계좌가 아예 다릅니다. 401k plan에서 보이는게 아니구요. 전화해서 옮기시거나 피델리티 홈피에서 옮기셔야 하는데 회사별로 옵션이 달라서 그 메뉴는 없을수도 있어요. 암튼 현재는 roth 401k에 돈이 들어가 있는 것이고, 회사 플랜에 따라 지금 혹은 퇴직후에 roth-ira로 옮기실 수 있습니다.

안그래도 이 질문 올리고, 피델리티 전화해봤는데, 저는 회사 나갈때나 옮길 수 있다고 하더고요. 근데 이렇게 되면 세금 부분은 어떻게 되나요? Roth IRA에 있는 돈은 세금이 붙지 않는데, 만약 roth 401k-> roth ira로 갈때 수익에 대해서 세금이 붙는 다면, after tax로 낸돈인데 그냥 개인적으로 brokerage 이용하는거랑 차이가 없어 보여서요. (검색해보면 tax에 대해서는 may라고 써있으니...잘 모르겠더라고요)

Roth 401k 와 mega backdoor를 위한 after-tax contribution은 다른건데요, 아마도 지금 after-tax에 불입한것 같이 보입니다. 피델리티에서 퇴사 후 conversion을 할 수 있다고 하니, 은덕님이 본문에 적은것 같이 after-tax contribution만 가능하고 in-seevice withdrawal은 불가능한 플랜 같네요. 그런데 Roth in-plan 이라고 적혀있는걸 보니, 본문에 적혀있는데로 Roth 401k로의 conversion은 가능할 것 같습니다.

근데 저 파이 그래프에 이름들을 좀 햇갈리게 해놨네요. 제가 다니는 회사도 피델리티를 쓰는데 제 플랜에는 딱 pretax, roth, match, aftertax 로 쉽게 알아볼 수 있게 써놨네요.

Roth 401k -> Roth IRA conversion 할때 수익은 세금을 안 땔텐데요 (이미 둘다 Roth 이기에), 만약 세금을 낸다 하더라도 conversion 이후 수익은 세금을 안내기에 그냥 brokerage보다 더 좋은것이지요.

네 withdrawal 은 안되고, 퇴사 후 conversion만 가능하다고 하네요.

Roth IRA처럼 불입 원금을 말대로 인출은 못하지만, 세금이 안 붙는다면 brokerage보다 좋겠네요

"다 된건가요?" --> 네 다 되었습니다. MBR는 Roth IRA 혹은 Roth 401k로 넘기는 건데 여기서는 Roth 401k로 넘긴거죠.

저는 무조건 Roth IRA가 종착지라 생각했었네요 ㅎㅎ

도코님, 저도 묻어가는 질문 몇개 드려도 될까요? 저는 메가 백도어 (after tax contribution)를 한지 2-3년 정도 되었고 제 어카운트에도 BBB님이 캡쳐해주신 그림하고 똑같이 되어 있네요 (Fidelity). 
 

1. 그럼 저도 Roth 401k로 돈이 넘어가 있다는건데, 회사에서 허용해줘서 Roth IRA로 넘기면 그간 수익에 대한 세금이 발생하나요? 

2. Roth 401k 와 Roth IRA의 차이는 투자 옵션 종류의 다양성만 다르고 두 곳 다 세금은 발생하지 않는 것으로 알고있었는데 맞게 이해한건지요?

3. 그 외에도 두종류 계좌에 의미있는 장단점이 있을까요?

게시판에서 도코님께 많이 배우는데도 모르는게 너무 많네요. 늘 감사드립니다.

1. 아뇨. Roth 401k에서 Roth IRA로 넘기는 경우는 tax free로 처리되구요. 만약에 MBR로 after tax 401k에서 바로 Roth IRA로 넘기는 경우에 최대한 하루이틀 사이에 넘긴다면 그 사이에 발생하는 taxable 수익이 10불 미만으로 발생할수는 있습니다. 

2/3. 크게는 비슷한데, 약간 다른 면들이 있긴 합니다. 예를 들어 Roth IRA에서는 원금을 tax-free로 아무때나 뺄 수 있지만 Roth 401k는 전액이 59.5세 되어야 tax free로 뺄 수 있다든지요.  최근까지는 Roth 401k는 RMD가 있고 Roth IRA는 RMD가 없었는데, SECURE Act 2.0로 내년부터 Roth 401k도 RMD가 없어지기도 하네요. Roth 401k에서는 Loan을 낼 수 있지만, Roth IRA에서는 그게 불가능하기도 하구요. 그리고 최근에 핫토픽인 법적보호에 대해서는 Roth 401k는 ERISA로 커버되는 반면에 Roth IRA는 BAPCPA로 커버되는 차이도 있습니다. 

정성스런 답변 정말 감사드립니다^^

근데 withdrawal 할때 quarterly 한번만 할수있고 따로 withdrawal fee라고 $50불씩 붙는데 이렇게 돈 내면서 contribution 하는게 이득이 될까요? ㅠ 

Roth에 넣을때 이득 중 하나가 수익에 세금을 안내는 것이니 한번 계산을 해보면 됩니다. 

Long term gain tax를 15% 낸다고 가정하면 $50 * (100/15) = $333.33 이므로 한번 contribution한것이 $333.33 이상의 소득을 내면 contribution 한것이 이득이죠.

미국/전세계 인덱스 펀드를 사시, historical average yearly gain을 약 7%로 잡으니까, $333.33 *(100/7) = $4,761.86 이상을 넣고 장기투자 (+10년) 한다면, 1년 기대수익으로도 이득, 장기투자는 더 큰 이득을 기대할 수 있겠네요. 

제가 다니는 회사 기준 약 $34,000을 넣을 수 있는데, 분기당 한번이면 $8,500이니, $333.33의 수익은 $333.33 / ($8,500-$50) = 3.94%의 수익율을 필요로 하기에 장기적으로 생각한다면 나쁘지 않아 보입니다. 

얼마를 불입하실지와 기대비용을 생각해서 계산해보면 간단히 contribution이 이득일지 아닐지 알 수 있을것 같습니다. 

자세한 설명 감사드립니다! :) 

안녕하세요. 연휴에 여러 사람들과 이런 저런 이야기를 하다가 메가 백도어 로스에 관심이 생겼습니다.

저는 지금까지 매년 초에 와이프랑 제 이름으로 Backdoor Roth만 하고 있었거든요. (T-IRA로 돈을 보내고 다시 R-IRA로 보내기)

다행히 저희 회사는 메가 백도어 로스를 지원을 해주고 회사 게시판에서도 검색해보니 간단하게 피델리티에서 "After-Tax" contribution과 "Daily Roth in-plan conversion"만 설정해주면 된다고 하더라구요.

여기서 최대 금액 계산이 궁금해집니다. 50세 이전은 최대 금액이 69000불이라고 나오는데 그러면 여기서 401K 맥스 23000불, 회사에서 컨트리뷰션해주는 11500불을 제하면 34000불이 남는데 여기서 Backdoor IRA를 하는것도 고려를 해야하나요? 이렇게 되면 34000-7000 = 27000불까지 되겠네요. 아니면 34000불까지 가능한건지 궁금합니다.

피델리티 홈페이지에는 단순히 개인 컨트리뷰션 23000, 개인 + 직장 컨트리뷰션 69000불로만 나오고 있네요.

따뜻한 연휴 보내시길 바랍니다

메가백도어와 일반 백도어 금액은 별개입니다.

그러므로 메가백도어로 34k와 IRA에 따로 7k (부부합산으로는 14k) 불입이 가능합니다.

 감사합니다.

메가 백도어는 401K 고 Roth IRA는 IRA라 그 둘이 별개인거 같네요.

초보 질문에 친절히 답해주셔서 감사합니다.  

오.....  혹시 다른분들 reference 하시라고 제 경험담 올려드립니다.

저는 그냥 pre-tax 401K ($23000), HSA(~$8000), Backdoor ROTH IRA (리밋 $7000) 만 하는중이였는데요.

주식을 좋아하는지라 매번 ROTH IRA 어카운트에서 사고팔고를 반복하면서 short / long term capital gain 에 대한 세금을 안내도 되서 제 최애 계좌로 관리중이였는데 (그냥 어카운트에서 단타로 팔면 수익을 봐도 30-40% 세금을 내야하죠..) 항상 "아..매년 7000불 밖에 contribute limit 있는게 아쉽다" 생각하고 있었거든요.

근데 문득 mega backdoor roth 를 제대로 이해하고, "응? 이걸로 7000불 보다 더 ROTH IRA 에 contribute 할수 있는거라고? 정말??" 생각하고 그동안 이걸 몰라서 안했다는 실망감에 빠져있었는데 또 갑자기 문득 생각나서 알아보니 3년전에 별 생각없이 시험삼아 매달 300불씩 After tax ROTH 를 또 contribute 한게 거진 15000불 정도가 되어있었네요.  연말 되기전에 Fidelity (전 아마존 직장) 알아보니 온라인으로 스스로 rollover할수가 있더라구요.  15000불중 12000불은 after-tax 였고 3천불은 그냥 원금이 늘어난 earning이였네요.  둘다 제 ROTH IRA 로 옮기고 3천불에 대해선 1099-R로 세금을 내년 4월에 내는걸로 이해했습니다.

아직 안하고 계시는 분들한테는 저는 이게 정말 엄청난 혜택이라고 생각합니다.  이게 만불, 이만불일땐 capital gain 에 대한 세금이 별거 아닌거같지만 5년, 10년동안 굴린다고 가정을 했을떄 주는 복리효과를 생각해보신다면 어마어마합니다.  게다가 그 복리효과로 5,10년후에 ROTH IRA에 만약 200K, 300K, 500K, 1M 등등이 쌓이게 된다면 그 계좌로 굴리는 스노우볼은 정말 어마어마합니다.  high income tax bracket 이 30,40% 인데 주식으로 단타친다면 수익의 반을 낭비하는건데 그걸 막아주는게 되는거죠.  저는 그래서 일부로 ROTH IRA 계좌를 좀더 공격적으로 (욕심에) 투자에 굴렸는데 2025년에는 총 42000불정도를 더 그냥 contribute 할수 있게 되었네요 (총 한도 69000불 - 401K (23000) - Employee Contribution).  물론 제 월급으로는 좀 벅차니 매달 차라리 주식을 좀 팔아서 생활비를 쓰고, 제 월급은 401K, HSA, MEGA BACKDOOR ROTH, Backdoor ROTH IRA 에 다 쓰이겠네요.  

요즘 어떻게 하면 잘 준비해서 은퇴를 몇년이라도 더 땡길수 있을까 한참 공부하고있는데 몰랐던 엄청 중요한 혜택을 알게 되어서 너무 좋네요.  계산하기 어려운 부분이겠지만 제 생각엔 이거 하나로 (매년 4만불 extra contribution to ROTH IRA instead of regular investing accounts) 은퇴가 2-3년은 더 앞당겨질수도 있어질거같은 느낌입니다.  저보다 훨씬 지식이랑 경험이 많으신분들 제가 혹시 놓친 부분있으면 부탁드려요.

In service conversion/rollover to Roth IRA는 회사에 따라 제공이 안되기도 합니다. 참고로, After tax 401k불입후 Roth 401k 컨버전은 자동으로 됩니다. 피델리티의 경우 BrokerageLink가 있다면 그쪽으로 밸런스를 넘기고 투자를 자유롭게 하실 수도 있고요..

그리고 3천불의 수익은 컨버전시 소득세를 내셔야 해요. 분명히 after tax로 불입했음에도 불구하고요. 그렇기 때문에 수익이 생기기 전에 최대한 빨리 컨버전하시는게 좋을 겁니다. Roth에서는 tax free growth가 되니까요..

네 백프로 이해했습니다. 다행히 제 회산느 inservice rollover를 해주네요.  3천불 수익에 대한 세금은 정당한거같네요 

그렇게 긍정적으로 생각하심 좋죠. ㅎㅎㅎ

그렇지만 Roth로 컨버전을 먼저 해놓고 자란 삼천불의 수익은 소득세를 안내도 되는 거니 조금 아깝긴하죠;;

정리해주신 글 감사합니다.

FIRE 관점에서 MBDR 에 대해 공부 하고 있는 중인데요.  

예를 들어 40대 중후반에 은퇴를 가정할때 traditional 401k, roth IRA, HSA 를 맥스 아웃 하고 있는 경우 그 외 돈은 일반 brokerage vs MBDR 에 넣는게 맞을까요? 제가 궁금한점은 59.5세 이후를 생각하면 무조건 MBDR 가 맞는거 같은데 조기은퇴부터 59.5세까지 쓸 은퇴자금은 어디서 나와야 할지 살짝 헷갈리네요. MBDR 의 earning 대해서 early withdrawl penalty를 생각하면 일반 brokerage 어카운트로 넣는게 맞는거 같은데 제가 miss 한게 있는건가요? 

조기은퇴후에 메가백도어를 통해 불입한 Roth IRA의 수익은 패널티없이 못빼도 원금은 언제든지 패널티없는 인출이 가능하지 싶은데요. R IRA의 원금 인출과 Taxable의 LTCG을 비교하셔서 결정하심 될 듯 하고요. LTCG도 0% 세율구간이 있기도 하니 두 방법 중에 뭐가 좋다고 딱 말하기 어려울 듯 해요.

댓글 감사합니다. 

저도 그렇게 생각합니다. 59.5세 이전만 생각하면 taxable borkerage 랑 MDGR 이랑 딱히 다른 차이가 없는거 같아요. 결국엔 diversify 해서 상황에 맞게 결정 하는게 맞는거 같습니다. 

세율은 비슷할 수 있는데, LTCG은 소득 자체는 늘어나므로 의료보험 프리미엄 면에서는 차이가 좀 날 수 있습니다.
Taxable도 어느 정도 가지고 있으면 좋긴 한데, Roth에 우선해서 가지고 있을 필요가 있을지는 의문이거든요.
그래도 매년 standard deduction 정도의 소득은 taxable에서 나오는 것이 적당하긴 하겠다 싶네요.

은퇴한 후만 따지면 LTCG 0% 구간이 있어서 괜찮다 싶지만 중간에 종목 바꾸어도 세금 내야 하고, 배당금 받아도 세금 내어야 해서 taxable은 효율이 떨어지긴 합니다.
 

참고로 메가백도어를 통해 바로 Roth IRA로 넣는 원금은 주로 taxable+nontaxable 금액이 섞여 있어서 일부분은 5년 룰에 의해 10%페널티를 내야할 수 있습니다. https://www.milemoa.com/bbs/board/10981082 (Case 3)

제읻쓰 님 말씀처럼 조기은퇴할 경우 59.5세 전에 자금조달이 중요한 요소가 될테니, 어느정도 taxable에 저축해야하는 것에는 저도 동의를 합니다. 하지만, 미리 준비할 수만 있다면 MBDR를 계속한다면 경우에 따라서 비과세로 인출할 수 있는 원금을 만들 수도 있을테니 (예를 들어 조기은퇴까지 10년 이상 시간이 있는 경우), MBDR하면서도 taxable에도 저축할 수 있는 소득이라면 MBDR를 적극활용하면 좋을거 같지만, 만약에 둘 중 하나만 할 수 있고 조기은퇴가 중요하다면 taxable에 충분한 자금마련이 중요한 목표가 되겠죠. (이건 dollar-for-dollar우선순위가 아니라 어느정도 taxable계좌에 필요한 금액에 대한 목표금액으로 봐야하는 거라고 생각합니다. Dollar-for-dollar이라면 MBDR가 더 유리합니다.) 하지만 조기은퇴가 목표가 아니라면 MBDR가 더 유리하겠고요. 역시 하나의 답은 없고, 목표와 상황에 따라서 합리적인 결정이 달라질 수 있습니다.

Mega backdoor roth 할경우 after-tax에서 roth로 conversion 할때 earning 에 대한 인컴 택스를 그해에 내지 않나요? 그럼 모든 basis 가 nontaxable 아닌가요? 

조기 인출을 하면서 생기는 문제죠.
조기 은퇴를 하시지 않으면 문제가 없습니다.

이런 이유로 모든 Backdoor는 gain을 최소화하시는 것이 좋죠.
하루 이자 정도는 패널티 10%를 내도 미미하긴 하지만요.

Convert 하고 5년 이후에 인출을 하게 되면 earning 도 penalty free 인거 같은데 제가 제대로 이해 했는지 모르겠네요. 조기 인출을 위해서 traditional 401k 는 roth conversion ladder 를 하고, 비슷하게 mega backdoor roth 는 convert 하고 5년 기다리는거 같은데 좀 헷갈리네요... 

5년 이후면 괜찮은데 각각 5년룰이 적용되니 잘 맞춰서 빼셔야 되겠네요.
Gain이 없으면 gain이 없는 해는 언제 빼셔도 상관없어지는데 순번에 맞춰서 빼셔야 되시니까요.

네 언제 얼만큼 convert 됬는지 keep track 해야될거 같아요. 댓글 감사합니다! 

제가 쓴 글의 댓글타래에 비슷한 질문에 대해 설명을 한 적이 있습니다: https://www.milemoa.com/bbs/board/10981082#comment_10981417

요약하자면 Roth conversion해서 무조건 조기인출세를 피할 수 있다면 loophole이 되는 걸 방지한다고 보시면 될 것 같아요.

Traditional IRA --> 인출하면 income tax + early distribution tax

Traditional IRA --> Roth IRA로 넘기면 income tax내지만 early distribution tax는 유예

만약에 traditional IRA혹은 after tax 401k에서처럼 pretax + post-tax (nondeductible)금액이 섞여 있다면 post-tax부분은 nontaxable의 성격을 유지하지만, pretax 부분은 income tax도 내고, early distribution tax도 내야 정상이겠죠. (그래서 5년 묵혀두면 조기인출세 면제되는게 작은 혜택이라고 해석하는 것도 타당한 것 같습니다.)

아! 5년 되기전에 인출하는걸 말씀하시는 거군요. 거기서 좀 헷갈렸던거 같아요. 5년 이후에 하게 되면 penalty free withdrawl이 가능하구요. 

그럼 말씀하신대로 둘다 하는게 답인거 같습니다. Taxabel brokerage vs mega backdoor roth 에 얼만큼 하냐는 또 다른 토픽이지만 둘 다 하는게 가장 적절할거 같네요. 

회사에서 해주기 시작한지 2년 넘은거 같았는데 모르고 있다가 몇일전에 Fidelity 연락해서 "automatic in-plan conversion" add해달라고 했습니다. 

항상 그렇지만, 늦은감은 없지않지만 할수 있음에 감사해야죠. 
25년에는 시작은 못했지만 26년부터 납입할수 있을것 같습니다. 

정보주셔서 감사합니다.