요즘 주식에 재미가 너무 붙어서요.. 근데 미국에서 Day trading은 불법인가요?

윗분들 말씀대로구요. 장기투자 위주로 안하시고 day trading 위주로 하시면 언젠가 손해 볼 확률도 크고 무엇보다 학생이나 직장인이면 수시로 앱 보느라 능률도 떨어지고 주식 외 적인것에서 상당히 큰 피해를 보기 쉽습니다 ㅠ 전 그래서 이제 그냥 인덱스 펀드 사두고 하루에 장 마감되면 체크하고 그러고 있구요. 원래 다른 어플이나 펌에선 하루에 같은거 막 사고 팔고 그런 rule 위반하면 그냥 두고 아마 sec에서 뭐라고 직접 하던가 워닝하는데 로빈훗에선 안전장치로 제한하던가 그랬던것 같습니다.

저도 잘 모르지만..

세금도 생각은 하셔야할것같아요. long term capital gain tax랑 short term gain tax의 차이가 은근히 커서

하하하핫. 2억이 1억이 되는 기적을 경험하시고 나면 이 글을 지우실련지요! 

는 농담이구요, 사벌찬님 말씀처럼 단기투자 위주로 하면 지금은 좋을지 몰라도 장기적으로 보면 거의 무조건 손해라 보셔도 됩니다.  재미로 하시는거긴 하겠지만 너무 무리하진 마시길..

음.... 주식 투자(투기?) 꽤 다양하게 많이 해 보았습니다.

워낙에 관심도 많고 한 때는 마치 제가 좀 실력(?)이 있는 양 착각(!!!)을 했더랬습니다.

음.. 아마 99년부터 시작한 것 같군요........ 쿨럭.

때마침 한국에서는 PDA 붐이 불고 일정 금액을 예탁하면 주식 거래가 되는 PDA 단말기를 무료로 주어서 대학교 강의실에는 전부 IMF 이후 마구 회복하기 시작했던 주식사장 광풍에 편승한 수많은 개미 대학생들을 볼 수 있었습니다. ㅠㅠ

아무튼, 각설하고 제가 드리고 싶은 말씀은 '초심자의 운' (Beginner's luck)을 감안하시어 너무 크게 운영하지 않으시기를 감히 조언 드립니다.

한 때, 주식 운용 금액이 커서 하루에도 월급이 왔다 갔다 하던 시절이 있었습니다.

이거 .... 생업에 지장이 큽니다.... 진심으로.  ㅠㅠ

주식에 재미를 느끼시는 것은 도박에서 재미를 느끼시는 것과 진배 없습니다.

그만큼 스릴이 있는 (매우 중독성이 강한) 종목이지요.

도박과 다른 것은 운에 의지해야 하는 부분이 시스템적으로 훨씬 덜하다는 부분입니다.

제가 소시적에 대학원에서 Personal Wealth Management 강연을 한 적이 있습니다.

초기에 이래저래 잃어서 자신만의 투자 철학 (안전하고 견고한)을 견지하는 것이 중장기적으로 유일하게 성공하는 직접투자의 길이라고 소견을 전했습니다.

가장 흔한 위험사례가 초기에 돈을 벌어서 본인의 '자질'을 고평가하고 점점 더 큰 금액으로 베팅을 하는 경우입니다.

도박에서 초심자를 끌어들여 결국 큰 돈을 잃게 하는 너무나도 고전적인 방식과 결코 차이를 찾기 어렵습니다.

상승장에서는 돈을 벌기가 쉽습니다. 

초보나 고수의 차이가 크게 느껴지지 않을 정도이지요.

한국에서도 주식 시장 광풍이었던 일부 시절에는 (지금 한국 시장이 조금 그렇죠 1900대에서 2400 근처까지 한 방에 쭈욱 가고 있으니까요)

브로커들이 아주머니들에게 주식 전광판에 볼펜을 던져서 맞춘 종목을 그냥 시가로 매입하라고 권했습니다.

아무 거나 골라도 1년 안에 2-3배 가던 시절이었으니까요.

분산 투자, 리스크 관리, 자산 배분, 현/선물, 옵션 투자 전략 등이 왜 고전인지 이해하신 다면 현재 느끼시는 주식 투자의 재미도 조금은 다르게 느껴지실 것이라고 생각합니다.

저도 나름 ELW, ETF, 지수 옵션, 상품 현선물, 장외, 벤쳐주식 등 꽤 다양하게 'Equity Market' 종목들을 접해 본 후 스스로를 타이르면서 정립한 지론들입니다.

또 하나의 초보 개미의 의견으로 받아 주시면 감사하겠습니다.

옛날 생각 나네요

몇년전  (이보다 더 전에 한번 재미삼아 단기 트레이딩으로 돈을 좀 번적있어) 재미삼아 $3000으로 단기 트레이딩 (하루에서 보통 5일 안에 팜)으로

1달만에 $9000이 되었지요 그게 다신 4개월만에 $35,000 까지 가고 다시 그후 2달만에 깡통 된적 있었습니다.

항상 돈을 벌수 없습니다. 만약 그럴수 있다면 제벌이 되었겠지요

가장 좋은 방법은 어느정도 돈을 버셨다면 일단 원금은 찾아서 장기 투자로 바꾸시고

이익금으로만 하신다면 별 상관 없을듯 합니다. 그러다 일정 금액이 되면 또 찾아서 장기 투자로 돌리고 돌리고 한다면요.....

이게 가능할지는 모르겠지만....

뒤에 보시면 결국 깡통 되었습니다. (물론 원금은 미리 빼서 최종 결과는 이븐이지요)

아 작녕에 재미삼아 페니스탁도 해봤는데요 

이게 완전 도박이더라구요 하루 하루 시간 가는줄 모르고

돈이 무제한으로 올라갔다 내려갔다 무슨 롤러코스터 타는 느낌이였습니다.

물론 이것도 결과는 깡통 되었구요

도박은 하지마세요!!!!

네 몆전짜리도 있구요 가끔 쩐도 안되는것도 있습니다.

예를 들어 MoSys Inc. (MOSY)

주식의 경우 최근 2일동안 약 3배까지 오른 물건이지요

이 스칵의 경우 오늘 하루만 

저도 에이더님처럼 월급의 몇배가 왔다 갔다 겁도 없이 벌었던 때가 있었는데요, 그게 상승장일 경우에요. 하강장에서는 반대로 월급의 몇배가 없어지더군요 ㅠ.ㅠ 에이더님 말씀에 다 공감입니다. 상승장에서는 볼펜 던져서 찍히는 주 사면 다 돈 벌어요. 지금 그냥 인덱스만 봐도 지난 1년 사이에 30% 올랐죠. 인덱스가 그렇게 올랐으면 조금더 risk 가 있는 주는 몇배 올랐을 수도 있겠죠. 저도 하강장에서는 속수무책 당해서 결국 벌었던거 다 까먹고 마이너스 되었다가 정신차리고 공격적인 투자보다 안정적인 투자로해서 겨우 원금 회수하고 제 버린 시간에 대한 보상(?) ㅋㅋㅋ 정도로 약간의 수익을 챙기고 현재 몇개의 우량주 외에 다른 활동은 올 스톱 중입니다. 지난 1-2년 그냥 아무 우량주에만 넣어뒀어도 돈 꽤 챙겼을텐데 워렌버핏처럼 재무재표 분석, 뉴스 항상 보고, 안정적으로 분산 투자하지 않으시면 도박과 다를게 없는게 주식이라고 생각해요. 특히나 day trading 에 발 들여놓으시면 위험합니다. day trading 은 full time stock investor 들이 하는거지 일반인은 직장 다니면서 절대로 할 수가 없어요. 정말 말 그대로 분단위도 아니고 초단위로, 또는 초보다 작은 단위로 현재 가격과 level 2 를 보게 되요. 일상생활은 못한다고 보시면 됩니다.

예를 들면 연예인들은 몇달 식단 조절과 운동해서 다들 식스팩 만들고 TV 에 나오는것처럼요. 일반인은 못하는거거든요.. 근데 TV 광고에서, 토크쇼 같은데에서 눈에 보이니까 될거 같아서.... 식단 조절과 개인 트레이너, 하루에 6시간씩 운동... 일반인에게는 일상을 포기해야 가능한 일이고, 연예인은 그게 직업인거거든요. 마찬가지로 day trading 은 그걸 직업으로 하는 사람들을 위한거라고 생각하시면 편하겠습니다.

절대로 벌었다고 CD 에 있던거 빼서 투자금으로 넣는다던지 하지 마시구요, 분산된 liquid 자산을 주식쪽으로 너무 치우치게 안하시는게 좋을거 같아요.

근데 담배 끊이신거 정말 부럽네요. ^^

많은 분들이 조언을 주실테니 아무쪼록 건승하세요!!! 근데 가장 확실하게 배우는 방법은 돈을 잃어보는거라는...ㅋㅋㅋ

조심하세요. 저도 왕년에 한국에서 1억대출 받아 상따했다가 2틀연속 하한가 맞고 개미탈출을 시도하였으나 실패후,

-5천만원으로 시름시름 하루하루 앓다가 주식동호회및 주식투자연구소 오피스텔까지 찾아갔던 적이 있네요 ㅎㅎ

매일 회사를 다니는건지 뭐를 하는건지 밥을 먹는건지 여물을 씹는건지... 물을 마시는건지 술을 마시는건지 모르겠더군요 ㅎ

단기 고수익이라는 허황을 쫓아가지 마시고요. 

용돈으로 장기투자하시는걸 권합니다. 이때는 수익금을 보시지마시고 수익률을 보셔요.

누군가의 조언을 항상 마음속에 새기면서 요즘도 투자를합니다.

"적절한 본인의 투자금 책정은 내가 이돈을 투자했을때 하루라도 주식투자창을 안보고 지나갈수 있으며 불안해 하지 않을때 그것이 본인의 그릇이다.

만약 하루에 hts를 몇번이라도 보고 마음이 불안하다면 이 투자금은 본인의 그릇을 넘어선 투자금액이다"  

성투하세용. 저도 요즘 재미좋아서 기분좋네요.

https://www.youtube.com/watch?v=qC-gg5IVW-E

존 리 메리츠자산운용 사장의 말인데요. 개인적으로 좋은 주식 투자 방법론을 제시해주시는거 같아요. 

Robinhood app을 보니 day trading 카운터가 있네요.
하루에 하나가 max라고 생각하면 될 것 같습니다.

Pattern day trading protection이 기본적으로 켜져 있는 것 같은데, 자동으로 못팔게 막아주는 기능인 것 같습니다.
근데, 끌 수는 있긴 하네요.

하루에 하나가 Max 라고 말씀해 주셨는데요. 그러면 한종목 아침에 사고 오후에 팔고 외에는 불가능한가요? 예를들면 똑같은 종목을 오전 10시 사고서한시간 뒤인 오전 11시에 팔고서 또 다시 오후 1시에 사서 오후 2시에 팔면 않된다는거인가요? 초보라 질문이 많았습니다. 답답하셨다면 죄송합니다ㅠㅠ

같은 날 사고 팔면 기록이 될 것 같네요.
다음날 파시면 상관없을 듯 하고요.
11시에 파시면 바로 기록이 될 것 같네요.

Day trading을 불편하게 만드는 것이 trader를 보호하기 위한 조치이긴 합니다.
뭔가 불편하게 만들어서 초보자들이 쉽게 접근 못하도록 하려는 것이지요.

25000불 요구를 하는 것도 그정도 규모가 되면 약간의 진입장벽이 있으니 유저가 많이 줄어들기도 하겠죠.
 

아아. 좋은 정보 배웠습니다. 

감사합니다^^

그게  SEC 룰 입니다.

어카운트가 데이트레이더로 플랙 되는 순간부터, 마진 리콰이어먼트도 생기고, 그이상 더 나가면,  sereies 7인가 하는  시험도 보셔야 합니다.

전부다 SEC 룰 입니다.

저... 질문이 있는데요. 

제가 최근에 Robinhood App 로 소액 주식을 사고 팔고 있는데요. 

경고메세지가 뜨긴 떳는데 그냥 무시했습니다. 생각해 보닌깐 하루에 사고 팔고 하지 말라는거 같았습니다.  

$25,000 이 어카운트에 있으면 가능하다고는 하는데 저는 크게 할 생각은 없습니다. 그런데 하루에 사고 팔고 하는게 재미에 푹 빠졌는데요 혹시 경고받지않고 하루에 사고 팔수 있는 방법 알고 계시면 조언 부탁드립니다. 

미리 감사합니다^^ 

Rolling five business day에 네번이상 트레이드 안 하시면 됩니다. 데이트레이딩 하시려면 규정상 25k없으시면 안되는 걸로 알고 있습니다. 

예  조언 감사합니다. 조심해야겠네요^^; 

로빈훗 골드는 돈내고 하실 서비스는 아닌 것 같습니다.
Instant deposit도 Fidelity에서 기본 제공이고요.

Margin도 다른 곳에서 다 하실 수 있고요.
Commission은 왠만한 곳은 다 없어졌죠.

좀 더 큰 곳과 거래하시면 어떠실까 싶네요.
Fidelity, Charles Schwab, TD Ameritrade 다 괜찮으실 것 같고요.
$25000 요구는 똑같이 적용될 것 같습니다.

Robin gold에서 제공하는 Instant deposit은 Fidelity에서 $50000까지 기본으로 제공하고 있습니다.
Schwab이나 TD Ameritrade는 mobile check deposit을 통해서 당일 거래가 가능합니다.

주식에 대한 좋은 댓글 많이 읽고 갑니다. 뭐 관심 밖의 영역이었지만 말로만 들었던 주식투자 실패(?) 사례를 한꺼번에 마모에서 많이 보네요. 역시 쉽지 않은것 같네요.

같은 종목을 네번 이상 사고 팔면 안되는 걸로 알고 있습니다. 

What is the Pattern Day Trader rule and how can I be sure I'm not breaking it?

그리고 작은 돈으로 데이트레이딩을 하신다면 Margin Trading도 조심하셔야 할듯 합니다 

https://tickertape.tdameritrade.com/trading/cash-account-violations-margin-17770

링크 걸어주신 기사 잘읽었습니다. 감사합니다. 

정말로 조심해야 할거 같습니다. 어제 오늘 하루에 두차례씩 사고 팔고 했거든요. 

다시한번 좋은 정보 주셔서 감사합니다. 

이글을 먼저 보앗으면 좋앗을텐데 

로빈후드로 주식 입문한 주린이 인데요 데이 트레이딩이 뭔지 모르고 거래하다가 플래그가 찍혓습니다 

삿다팔앗다 하는 주식만 거래를 못하게 되는건가요? 아니면 제가 가지고 잇는 모든 스탁에대한 거래를 못하게 되는건가요? ㅜㅜ