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은준위 소개 내용 / 짧은 은퇴 질문도 받아요

도코, 2019-11-23 07:08:36

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2021/2/4 Update:

 

 

내일 (2/5)에 새로운 은준위 모집을 다른 글에서 합니다.

그 글의 댓글은 현재 닫혀 있으므로 혹시 궁금한 점 있으시면 이 글에다 댓글로 해주시면 답변해드리겠습니다.

오랜만에 은준위 모집하는거라 타이밍 놓치는 분들이 많지 않기를 바랍니다.

 

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10/22 Update:

어제 밤에 시행착오 끝에 드디어 14-1반 시작했습니다. 저는 명단 관리에는 능력이 마이너스인거 인정합니다.. 쩝.

다시금 여태까지 매 기수마다 저 대신 초대장 관리도 해주신 조교 분들 감사합니다.. 앞으로 미리 잘 부탁드리겠습니다? ㅎㅎ

14기는 여러 반으로 나눠서 순차적으로 초대장이 갈거에요.

쪽지 잘 확인 못하시는 분들도 계셔서 네분 정도는 참여 못하셨는데, 은준위 초급과정은 curriculum이 있어서 중간에 합류 못하셔서 죄송합니다.

 

앞으로도 초대장은 쪽지를 이메일 포함해서 발송하기 때문에 쪽지를 종종 확인해주시길 바랍니다.. ; ;

 

그리고 이 글에 댓글로 짧은 은퇴관련 질문을 해주셔도 됩니다.

다만, underlying mechanics를 알아야 제대로 된 답변이 가능한 경우도 있거나, 그 답변을 제대로 이해할 수 있다는 점 기억해주세요.

이게 필요없을 정도로 간단하다면 은준위 단톡방이 굳이 필요없이 여기서 다 풀어가면 되었겠죠.

 

--

 

14기를 몇개의 반으로 일단 배정을 마치고 보니... 기술적인 문제에 직면해서 초대장을 못보내고 있습니다. ㅠㅠ

신청서에 여러분의 마모 닉만 제가 받았는데, 특히 신규 회원들 중 댓글이나 글을 아직 안쓰신 분이 계셔서 마모닉으로 검색이 잘 안됩니다. 아이고..ㅠㅠㅠ

그래서 수고스럽겠지만, 14기 신청서 제출하신 분들은 저에게 "14기"라는 제목으로 간단한 쪽지 한번 보내주세요. (저도 별도로 여러분의 닉을 계속 검색해서 오늘 밤에 최대한 초대장을 쪽지로 보내려고 합니다.)

 

그리고 신청하신 모든 분에게 오늘 초대장이 가지는 않을것이지만 14-2, 14-3, 14-4등의 반 배정은 해뒀으니 일단 쪽지 보내주시면 나중에 순서에 맞춰서 초대장 보내드릴게요. 감사합니다. 저도 상당히 귀찮아졌고, 여러분도 귀찮아져서 죄송합니다. 흑흑.

 

 

시즌 2 시작

 

그동안 많은 분들의 관심 가운데 은준위 시즌 1을 잘 마무리하고 약간의 재충전 시간을 가졌습니다.

 

13기까지 모집하면서 너무 빨리 마감을 할 수 밖에 없어서 시즌 2에는 어떻게 하면 좀 더 차분하게 신청을 진행할까 좀 고민한 끝에, 시즌 2 부터는 일단 신청을 '몇 초' 단위로 끊어버리지 않고, 그냥 신청서를 며칠 동안 열어 두기로 했습니다. 그리고 신청자수를 검토한 후 적절한 반 배정을 시도하려고 합니다.

 

앞으로 은준위 신청서는 여기 양식을 통해서 해주시기 바랍니다. 이번 신청기간은 10/11 10PM Eastern에 10/9 (금) 10PM Eastern에 마감하도록 하겠습니다. 인원이 많을 경우 14기가 아니더라도 추후의 기수에 신청을 하신 것으로 처리가 됩니다. (아무래도 신청하신 분들이 이미 좀 많아져서 오늘 저녁에 링크를 마감시켜야 할 것 같습니다.)

 

https://forms.gle/6hffqgR8oj3tPHRm7

 

다시 이 글에 댓글기능을 열어놓겠습니다. 단, 더 이상 댓글을 통해 신청을 받는게 아니오니 꼭 위의 신청서 링크를 통해서 신청하시기 바랍니다.

 

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시즌 1 마감

 

 

마감했습니다. 댓글 다신 분들에게는 몇시간 있다가 마모 쪽지로 초대장 보내겠습니다.

 

약속드린대로 13기 모집을 7/31에 할 계획입니다. 모집시간은 오후 8시 Eastern / 5시 Pacific입니다.

 

모집 방법: 이 글에 댓글로 선착순 15명 정도. 현재 댓글은 막아두었습니다. (쪽지 신청은 받지 않겠습니다.)

 

 

13기를 기점으로 '시즌 1'을 마감하고,

 

시즌 2에서는 마일모아 게시판 신규회원들이 모두 등록하신 후에 적절한 시기를 봐서 새로운 방법으로 모집할 예정입니다.

 

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참고로, 은준위는 도대체 어떻게 운영되는가 아직 궁금하신 분들을 위해 간단한 mini FAQ 입니다:

 

Q: 왜 이렇게 모집시간이 짧은 시간에 마감되나요?

 

A: 시간을 짧게 마감하는 것은 원래의 의도가 아닙니다. 초창기에 30명 채우는데 12시간 넘게 기다린 기억이 납니다. ; ; 계속 은준위 초급반 운영을 하면서 더 많은 인원들을 수용할 수 있을 거라는 예상을 했지만, 하다 보니 오히려 초급반이 작아야지만 더 좋다는 결론을 내렸습니다. 그래서 최대한 15-20명 수준으로 운영하려고 노력합니다.

 

Q: 그냥 더 많은 인원들을 수용하면 안되나요?


A: 참여하는 분들이 정말 각자 궁금한 질문들을 편하게 하고, 강의를 진행하는 저나 질문들을 도와주시는 조교님들도 다 즐거운 마음으로 하는게 저에게는 중요합니다. 큰 방에 다 한꺼번에 던져지면 좋은 대화를 하기가 어렵기 때문입니다. 참여못하시는 분들에게는 항상 미안한 마음이지만, 그래도 언젠가 합류하게 되면 그 혜택을 누릴 수 있기 때문에 결국 비교적 고퀄(?)의 과정을 고집하는 것이 나쁘지 않았다고 봅니다. 각 기수마다 서로 친근감 형성도 되고 좋더라구요.

 

Q: 초급반에서는 어떤 일들이 일어납니까?

 

A: 자신의 은퇴준비의 현주소를 공유하고, 궁금한 점을 자유롭게 물어볼 수 있습니다. 그리고 2주간 동안 약 다섯번의 채팅을 통한 강의가 토픽별로 이루어집니다. 그리고 졸업을 하면 '메인방' 입장할 수 있습니다.

 

Q. 메인방에서는 어떤 일들이 일어납니까?

 

A: 바로 메인방으로 안가고 초급반에서 기초적인 과정을 수료했기 때문에, 메인방에서는 기초적인 질문들이라도 자유롭게 하지만, 기본 베이스가 다 깔려있으시니 답변도 어느정도 이해할 수 있게 되죠. 뿐만 아니라, 자유로운 대화도 이루어집니다. 메인방 외에도 여러 공부방과 life-stage방에 참여할 수 있습니다.

 

Q: 공부방과 life stage방은 무엇인가요?

 

A: 은퇴준비를 성실하게 한다는 관점에서 분야별로 공부하고 생각들을 공유할 수 있는 공간입니다. 현재 방 목록은 다음과 같습니다.

 

    - 은준위 취업/승진/인터뷰 공부방

    - 은준위 부동산/모기지 공부방

    - 은준위 Parenting 공부방

    - 은준위 자영업/비즈니스 공부방

    - 은준위 생활의 지혜 공부방

 

    - 은준위 Life Stage 1: Launch Pad

    - 은준위 Life Stage 2: Ascension

    - 은준위 Life Stage 3: Summit

 

    이 방에서는 비슷한 관심분야를 가진 분들이 자유롭게 공부하는 방입니다. 역시 은퇴준비라는 렌즈를 통해서요.

 

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1. 12기는 22초 안에 마감되었습니다. 성공적으로 등록하신 분들은 축하(?)드리구요..

 

2. 몇분이 이번에 오류가 나서 제대로 등록을 못하셨네요. ㅠ 13기 모집 때 제가 정확히 초단위로 시간을 맞춰서 댓글을 열어드릴 테니, 최대한 그 때 맞춰서 이 글을 열람하신 후 댓글을 copy/paste하시면 될 거 같습니다. 

 

3. 13기는 7월말에 다시 모집하겠습니다.

 

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[5/14 Update]

 

지난 주 은준위 기초반 9기까지 잘 마쳤습니다.

 

참고로 초급방은 2주간 운영되고, 초급방 졸업하면 메인방에 입장할 수 있는 자격이 주어집니다.

최근에는 메인방 분들에게 한해서 관심 분야에 따라 공부방까지 만들어 드리면서 서서히 발전해가고 있습니다.ㅎㅎ

 

기수마다 15-20명 정도만 함께 하는게 자연스럽고 또 각자의 질문을 충분히 하게 되어서 앞으로도 그렇게 하려고 합니다.

각 초급방은 딱 2주간 코스(?)로 운영되고, 중간에 1-2주간 휴식을 취한 후 그 다음 기수를 모집하는 형태로 생각하고 있습니다.

그러니까 약 3-4주마다 새로운 기수를 모집하겠네요.

(이게 어떤 정식서비스가 아니라 저와 몇몇분들이 개인적으로 관심갖고 운영하는거라 더 체계적으로 운영하기는 어려울 것 같습니다.)

 

 

 

2/26 Update

일찍 합류하셨던 분들이 선뜻 도와주셔서 동시에 2-3방을 운영해서 드디어 대기자 명단 다 캐치업 한 것 같습니다.

현재 8기까지 초대가 나간 상태입니다.

쪽지 확인 해보시고, 혹시 원래 대기명단에 있었는데, 초대가 제대로 확인안된 분은 저에게 쪽지 보내주세요.

실수가 당연히 있었을거라고 생각합니다 ; ;

8기 까지 잘 마무리 하고 난 뒤에 9기 모집을 위해 댓글 다시 열겠습니다.

참고로 9기 부터는 다시 직접 댓글 달아서 신청하는 방법으로 할 예정이고, 9기 모집기간도 미리 공지하도록 노력하겠습니다.

(그동안 누락되었던 분들과 중간에 참여못한 분들을 중심으로 9기를 운영했습니다.)

 

2/10 Update:

 

제가 쪽지관리가 좀 어려워서 쪽지로 대기명단 신청 더 이상 못받을 것 같습니다. ㅠㅠ

현재까지 5기가 잘 진행되었고요. 이번주에 6기 시작할 예정입니다.

대기명단을 봐서는 8기 정도까지 진행될 인원들이 있네요. 8기까지 잘 인솔한 후에 다시 댓글을 열도록 하겠습니다. 그 때 신청해주시면 감사하겠습니다.

 

12/16 Update:

 

댓글을 닫았지만 쪽지로 보내주시면 대신 대기명단에 올려드리겠습니다.

 

 

12/13 Update: 은준위 2기를 약 2주간 진행 후 29명 전원을 '메인 방'으로 졸업시킵니다. (방크기가 30명인데, 저도 포함되니까 29명입니다.)

한달을 예상했지만, 2주로 줄인 이유는 전부터 계셨던 분이 거의 20명이라 반복적인 내용이 좀 많았던 것 같습니다.

내일 토요일 저녁에 대기명단 순서대로 29명을 추가적으로 초대할 예정할 예정이고, 동시에 대기명단을 4-5시간 정도 열어놓겠습니다. 


입문 카톡방과 메인 카톡방의 차이는? 

 

입문방에서는 일단 기초적인 질문들을 한번씩 다 다루어 드리고, 또한 개인의 은퇴계획을 위한 첫걸음을 시도하든지, 이미 익숙한 분들은 다른 분들의 질문에도 동참하면서 서로 이야기 들어주는 문화에 익숙해지게 하는 것이 목표입니다. 이 방을 통해 개인적인 질문들을 1:1로도 받고 있기 때문에, 개인맞춤형 도움을 드리기 위해 숫자를 30명에서 더 늘리지 않는 것이 더 맞다는 생각입니다. (단, 1달이 아니라 2주 정도로 줄이는 방법으로 지금 생각하고 있습니다. 앞으로 얼마든지 바뀔 수 있구요. ㅎㅎ)

 

메인방은 기한 없이 앞으로 쭉 활동하고 대화 나눌 수 있는 방입니다. 인원 제한 역시 없을 것이고, 그 안에서 얼마든지 심도 깊은 대화를 할 수 있도록 운영하고 있습니다. 

 

카톡과는 별도로 여기 게시판에 좀 굵직한 글들은 앞으로도 올려드릴 계획 갖고 있고, 만약 짤막글들을 보기 원하시면 eunjourney.com에서 보실 수 있습니다. 단, 거기에는 일부러 멤버쉽 같은 것 없이 그냥 정보차원에서 개인 글 저장 및 공유하는 곳으로 사용할 계획입니다. 

 


11/25 Update: 고심 끝에 방을 '초급/입문 방' + '메인 방'으로 나누기로 했습니다. 현재 1기 분들 중 몇분을 다가오는 주말 쯤에 졸업시킨 후 Waitlist 중 몇 분에게 입문 방으로 초대를 해드릴 계획입니다.

 

 

원글

요즘 마모커뮤니티의 비공식적 Extension으로 카톡 오픈방들이 생기고 있어서, 게시판에서 자주 올라오는 토픽인 '은퇴 준비'를 토픽으로 카톡 방을 만들었습니다.

 

이 방은 오픈방이라 관심있으신 분은 누구나 참여하시면 됩니다.

 

이름이 은준위라서 무슨 고수들의 모임 같겠지만, 사실 초보들을 위한 방입니다.ㅎㅎ

 

정원을 30명으로 제한하여 각 멤버들이 충분히 개개인의 생각과 고민들을 나눌 수 있도록 운영하려 합니다.  또한, 그냥 모여서 이런 저런 이야기도 물론 하겠지만, 토픽들을 좀 체계적으로 다루어서 멤버들이 기본적인 지식과 자신만의 은퇴준비 계획을 정립 한 후 졸업하도록 합니다. 그리하여 졸업하는 분들 생기는대로 새로운 분들도 수시로 혹은 주기적으로 조인할 수 있도록 할 예정입니다.

 

게시판에서의 나눠지는 정보으로서는 의문이 남거나, 혹시 이 토픽에 더 적극적으로 참여하고 싶으신 분이라면 환영합니다. 

현재 만원입니다. 여기 댓글에 Waitlist신청 해주시면, 자리가 생기는대로 쪽지를 드리겠습니다.

 

(댓글로 신청하기 수줍은 분들을 위한 나름의 배려: 쪽지 주시면 제가 댓글로 코드네임 만들어서 리스트에 올려드릴게요.)

 

링크는 여기 있습니다.  https://open.kakao.com/o/gUWC3sMb

 

 

 

 

[은퇴준비 체크리스트 Retirement Planning Checklist]

 

A. 은퇴준비의 중요성 Why Plan Now?

A1. Importance of financial independence (aka FU money)

 

B. 은퇴에 필요한 금액 정하기 Know Your Numbers

B1. Know roughly how much to save up before retiring

B2. Expected annual spending budget

B3. Your current budget and cash flow (debt, consumer debt, spending habits)

 

C. 은퇴/절세 제도 도구 이해  Know the retirement investment vehicles

C1. Understand importance of tax efficient investing

C2. How to prioritize retirement savings contributions (401k, HSA, IRA, 529, Taxable)

C3. Understand key retirement milestones and dates

C4. Understand retirement contribution maximums

C5. Roth IRA basics: income limits, contributions, conversions, back door conversion, mega back door

C6. Traditional IRA Basics

C7. 401k Basics

C8. HSA Basics

 

D. 은퇴를 위한 투자의 기본 Investing Basics

D1. Setting up IRA and Brokerage Accounts

D2. Which funds in which accounts

D3. Understanding capital gains, dividends

D4. Understanding stocks and funds

D5. Understanding ETFs vs Mutual Funds

D6. Creating a sustainable portfolio (recession prep)

 

E. 기타/연관 토픽 Related Topics

E1. Contribution strategies (DCA, Lump Sum)
E2. Withdrawing from tax advantaged accounts
E3. 자영업/사업가 고려사항
E4. 유학생/H1B 고려사항
E5. 역이민 혹은 타국에서의 은퇴한다면
E6. Equipping loved ones for ‘when I'm gone’
E7. Intergenerational Wealth Transfer
E8. Planning for children’s college education
E9. Life Insurance
E10. ESPP / RSUs / Stock Options

 

 

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11/29 토픽별 discussion points

 

A: 은퇴준비를 굳이 서둘러야하는가? (https://www.milemoa.com/bbs/board/7047202)

 

1. 은퇴준비를 하는 동기나 원동력

1a. 욕심: 장기적 원동력이 될 수 없다. (Short Circuiting Effect)

1b. 남들이 다하니까: 일단 그렇게라도 시작하면 좋다

1c. 사랑하는 사람들을 위한 마음: 혹시 내가 없어지면 가족이 너무 고생하지 않도록

1d. 나에게 주어진 시간과 자원을 최선으로 관리하는 것: excellence에 대한 만족감

1e. 자신을 위한 최선을 선택하는 것: 손해 보기 힘든 게임이다

 

2. FU 머니의 심리적 효과 및 커리어에 긍정적 효과

2a. 돈을 모으면 돈에 얽메이지 않는 삶이 가능해진다

2b. 쪼달린 생활을 하다가 돈이 들어오면 과소비하게 된다 (다이어트 요요현상 비슷)

2c. 직장생활이 매일 즐거울 수 없다 (FU돈 없으면 노예가 된다)

2d. RPG게임 처럼 처음에는 쉽게 죽는데, 나중에는 죽이기 힘든 '레벨 업' 효과가 생긴다

 

3. 워라밸 처럼 은퇴준비와 실생활간의 밸런스 (은실밸) 필요하지 않은가

3a. 필요하다. 모든일에는 밸런스가 필요하다. 하지만 은실밸이 하나의 핑계로 사용되는 경우가 있다

3b. 좋은 식당 매일 가는 것은 비현실. 하지만 수시로 저급 식당에 가는 건 덜 부담 (그러나 지출은 어마어마)

3c. 사람마다 다르기 때문에 자신을 잘 아는 것이 매우 중요 (주식 처음 할 때 감정으로 고점매수, 저점매도 하듯이)

 

4. 은퇴준비의 습관화를 통한 'cruise control' 모드

4a. 일단 Debt를 없애야 한다. 장기간 Debt에 눌린 사람 보면 self-perpetuating pattern이 있다

4b. zero debt로 가게 되면 누구도 축하해주지 않는다. 그리고 부자가 된것도 아니다

4c. 천천히 부가 축적되기 시작한다. 처음에는 은퇴자금으로 붓는 것 아깝다. 어렵다. 왜냐하면 돈이 또 없어지니까.

4d. 하지만 하다보면 익숙해진다. 그리고 차츰 더 쌓여가는 즐거움도 느낀다.

4e. 주식시장이 폭락할 때 조심해야한다. 팔고 싶은 충동. 이 때 더 살 용기가 필요하다. (경험없이는 힘들다.)

4f. 작은 목표를 세우는 게 좋다. 10k, 50k, 100k, 250k이런식으로.. 

4g. 하다보면 신기한 현상을 보게 된다. 250k넘으면 내가 불입하는 돈보다 자체적으로 불어나는 돈이 더 크다

 

332 댓글

Comment Page Navigation

마음힐리언스

2020-10-23 00:10:22

 다음기수 오픈되면 가입하고 싶습니다.

달파란

2020-10-23 00:20:25

구글 폼으로 신청햇는데 아직 아무런 업데이트를 못받고 있슶니다. 이번 기수는 못들어간건가요?

도코

2020-10-23 01:00:46

다시 확인해봤는데 신청기록이 없네요.. 혹시 다른 닉으로 하셨나요?

달파란

2020-10-23 04:24:11

혹시 dalpalan75는 있나요?

도코

2020-10-23 18:24:46

없네요..ㅠ 쪽지 따로 보내드릴게요.

우빈애비

2020-10-23 00:23:18

저도 다음기수 들어가고싶습니다.

도코

2020-10-23 01:04:42

(댓글이나 쪽지로 현재 추가 신청은 안받고 있습니다.. 앞으로 어떻게 신청받을지 다시 고민중이라서요. 결정하면 다시 이 부분에 대해 정확한 안내를 해드리겠습니다. 그리고 이미 신청서 제대로 접수된 분은 14-1, 14-2, 14-3기 등으로 차례가 되면 초대가 갈것입니다. 그래도 혹시 status궁금하시면 쪽지 주시면 확인해드릴게요.)

전화카드

2020-10-23 01:19:51

도코님, 14기 구글 폼으로 신청했는데 아무런 쪽지나 이메일을 받지 못했습니다. 이번에 해당이 안되는 것인가요?

도코

2020-10-23 01:26:12

신청서 잘 접수된거 확인해드립니다. 14-1는 아니지만 조만가 차례가 올거에요...감사합니다.

전화카드

2020-10-27 06:01:40

넵 감사합니다 ㅎㅎ

눈뜬자

2020-10-23 07:10:52

저도 오늘 쪽지로 신청했었는데, 접수가 안되는거죠? 좀 더 기다려야 하나요? 

도코

2020-10-23 18:25:29

넵, 현재 쪽지로 신청을 받는것은 아니라서요.

마음힐리언스

2020-10-23 18:29:35

눈 부릅 뜨고 기다리고 있습니다 도코님!! 

가입 자격조건은 따로 없는거죠? 

도코

2020-10-23 18:39:59

착한 사람이면 됩니다..ㅎㅎㅎ

Treasure

2020-10-24 19:31:55

안녕하세요. 거창한 질문은 아니고요. 401k없고 대신 저금.부동산.주식 조금있는 평범한 자영업자인데 여유돈이 있어서 일주일에 qqq나 spy주 하나씩 구매할까하는데 괜찮을까요? 굳이 etf를 원하는 이유는 주식을 잘 모르고 공부할 시간도 제한적이라서요. 미리 감사드립니다. 

도코

2020-10-24 20:21:52

질문하신 요점에만 집중해서 말씀드리면, 지금 언급하신 ETF인 SPY나 QQQ는 일종의 index fund라는 것인데요. 말씀하신대로 개별회사 주식보다는 포트폴리오 다각화가 내포되어 있어서, 수익성 vs 리스크 측면에서 매우 인기가 있는 장기투자 방법이고, 일반적으로 아주 좋은 방법이 될 수 있습니다. 매주 꾸준히 사시는 것은 dollar cost averaging (DCA)라는 컨셉이구요, 이 것도 인기가 있는 방식이죠. 구체적으로 사람마다 투자스타일이 좀 다양할 수 있어서, 일반화해서 이것이 꼭 좋은 투자다 아니다 할 것은 아닌데, index fund에 DCA하는 것은 노력을 최소화 하면서 expected return이 높은 방법 맞다고 봅니다. 주식인덱스라고 해서 위험도가 많이 낮은 것은 아니지만, 개별주식보다는 리스크가 많이 낮죠. 

 

참고로 S&P500 (SPY, IVV, VOO)정도는 약 500개의 회사를 묶어 놓은 것이라서 보편적으로 많이들 투자하는 종목이고, QQQ는 100개의 회사를 묶어 놓은 것이고 이것 역시 인기 있는 상품입니다. SPY vs QQQ를 생각하면, QQQ가 더 high return, high risk입니다.

 

만약 은퇴를 위해 절세계좌에 대한 약간의 관심이 있으시면, 정확한 자영업 형태(?)에 따라 몇가지의 은퇴계좌 옵션이 있으시긴 할 것입니다. (Solo 401k, SEP IRA 혹은 SIMPLE IRA)

Treasure

2020-10-24 21:17:47

조언 깊이 감사드립니다. 아무것도 모르는 평범한 자영업자인데 통장에 그냥 넣어두긴 아깝고 그렇다고 다른 것을 할만한 지식도 없어서 고민이 많았는데 선생님말씀이 큰 도움이 되었습니다. 늘 건강하세요.

마음힐리언스

2020-10-25 01:04:03

도코님, 뱅가드에 VTSAX 어카운트, 그리고 IRA 어카운트가 각각 있는데 만약 뱅가드 ETFs 인 VOO 를 사고 싶으면 또 새로운 어카운트를 만들어야 하는게 맞나요? QQQ를 또 사고 싶으면 또 새로 어카운트를 만들어야 하고... MF건 ETFs건 종목마다 어카운트를 새로 만드는게 맞는건지요? 

그리고 매일 쳐다볼 잉여력도 없고해서 그냥 지금껏 Betterment 에서 Robo-advisor 가 알아서 투자하는거로 셋업했는데 

그거보단 인덱스펀드나 ETFs 로 직접 투자하는게 장기적으로 나을까요?

은준위 초보가 질문 올립니다~

도코

2020-10-25 01:46:44

다행히 그렇게 번거롭지 않습니다. 뱅가드나 피델리티 같은데서 브로커리지 계좌 하나만 열고, 그 안에서 여러 ETF 원하시는대로 사고 팔 수 있습니다. IRA도 계좌 하나 안에서 여러 종목 거래 할 수 있고요.  ETF는 약 1년 전부터 많은 브로커리지가 어느 회사 ETF를 거래하더라도 no commission으로 바뀌어서 피델리티에서 SPY, VOO, QQQ, IVV등을 사도 거래 수수료 없고요, 뱅가드에서 해도 마찬가지입니다. 뮤추얼 펀드는 각 브로커리지 회사가 발행하는 펀드로 해야 비용측면에서 좋지만, ETF는 대부분의 브로커리지에서 무료로 거래가능합니다. https://www.milemoa.com/bbs/board/7000856

 

(그리고 별도로, 뱅가드에서 mutual fund only account라고 해서 전액을 뮤추얼펀드로 투자해주는 그런 제도가 있었는데, 혹시 그런 계좌 말씀이실 수도 있겠네요. https://investor.vanguard.com/investing/account-fees  여기 보시면 Brokerage account가 있고 mutual fund only account가 다른 계좌형태라는 걸 보실 수 있겠습니다. 그런 계좌 현재 갖고 계시면, 별도로 일반 뱅가드 Brokerage계좌 하나 만드시면 새로 만은 브로커리지 계좌에서는 자유롭게 VTSAX뿐만 아니라 다른 mutual fund와 ETF, Stocks, Bonds등을 사실 수 있을거에요.)

 

그리고 Betterment같은 robo-advisor는 사회초년생에게 도움이 되지만, 일반적으로는 비용 측면에서 inefficient합니다. 불필요한 Fee도 있고요. 관련 글 한번 보시면 도움이 될 것 같아요. https://www.milemoa.com/bbs/board/7139301

마음힐리언스

2020-10-25 02:34:06

Screen Shot 2020-10-24 at 6.26.46 PM.png

상세히 설명해 주신글 너무 감사합니다. 그럼 select에서 기존의 제 brokerage account(VTSAX)로 클릭하고 VOO를 구매하면 되나요?  스크린샷처럼 Trade 라고 되어있어서 혹시나 제 기존 VTSAX 가 VOO로 트레이드 되는줄 알았거든요.. 공부할게 더 늘어서 좋긴한데 잘 모르는게 많아서... 도코님이나 라이트닝님같은 과외선생님이 있어서 든든합니다. 라이트닝님도 Betterment에서 조금씩 빼라고 하셨거든요!! 역시 마모엔 좋은 스승님들이 많아서 배울게 너무 많습니다! 

도코

2020-10-25 05:22:44

마음힐리언스님, 별 문제는 없겠지만.. 스샷은 내리시는게 그냥 신상보호상 좋을 것 같아요 ; ;

 

지금 다시 질문 하신 내용을 보니 MF인 VTSAX와 ETF인 VOO를 놓고 하나를 팔고 다른 것을 사시는 것 같은데, 이건 좀 더 mechanics를 설명해드려야할 것 같아요..

 

1. MF를 팔아서 MF를 사는 것은 동시에 진행하실 수 있어요. 예를 들어 VTSAX --> VFIAX

2. ETF를 팔아서 ETF를 사는 것은, 하나를 먼저 팔고 두번째 ETF를 별도로 사야합니다.

3. MF를 팔고 ETF를 사기 원할 경우, MF를 팔고, 그다음날 오전부터 ETF를 사실 수 있고.

4. ETF를 팔고 MF를 사기 원할 경우, ETF를 팔고 MF매수 주문을 바로 넣을 수 있는데, 그날 오후 4시 후에 MF쪽 거래가 진행되겠죠.

 

만약 VOO가 마음에 드신다면 VOO의 뮤추얼펀드 버전인 VFIAX를 사셔도 동일합니다. (위에 1번)

다른 브로커리지와 달리 뱅가드의 특허상 VOO와 VFIAX는 동일한 펀드의 다른 클라스일 뿐이라서 세금 efficiency측면에서 차이 없어요.

마음힐리언스

2020-10-25 05:29:58

아 저 스샷은 제게 아니고, 뱅가드에서 그냥 예로 설명해주는곳 스샷이에요 ^^ 걱정해 주셔서 감사합니다~~ 

저는 VTSAX는 keep하고 VOO 를 추가로 구매하려고 하는데 잘 모르겠네요 ㅎㅎ

도코

2020-10-25 05:32:23

아하, 다행입니다! ㅎㅎ

 

안그래도 VTSAX를 팔면 capital gain 세금이 부과될거라는 말씀을 드리려던 참인데 추가 매수라서 다행(?)입니다. 결국 마음힐리언스님을 카톡에서 뵙는게 가장 확실할 거 같습니다.. 당장 이번 주에 하실 생각이셨으면 저에게 쪽지 주세요.

마음힐리언스

2020-10-25 05:40:31

VTSAX 는 4년전부터 꾸준히 모으고 있습니다  팔생각은 없어요~~ 쪽지 드렸어요

베이킹쏘우다

2020-10-27 04:07:37

혹시 50살 전에 은퇴한다면, 제일 가장 좋은 절세방법이 뭘까요?

ROTH나 401K는 더 나중에 은퇴할때인데

50살전에 (40대)에 한다면 어떤 방법이 가장좋을까요?

도코

2020-10-27 07:51:22

Roth conversion ladder라는 것 좀 공부해보시면 도움이 될수도 있을 것 같구요. 다른 rental/passive인컴이 없다는 가정하에 50대에는 Taxable and/or Roth conversions로 생활비를 충당하는 방법이 일반적일 수도 있고, 72t 방법도 Trad공간에서 페널티 없이 빼는 방법이 될 수도 있겠네요. (만약 운좋게 55세 즈음해서 401k주는 회사에 취직해서 401k를 consolidate한 후 퇴사해도 55세부터 penalty없이 pretax 401k에서 돈 빼는 방법도 가능하겠습니다.ㅎㅎ)

베이킹쏘우다

2020-10-31 19:46:35

오호 roth conversion ladder에 대해서 공부해봐야겠네요. 좋은 정보 감사합니다

도코

2021-02-05 03:12:50

2021/2/4 Update:

내일 (2/5)에 새로운 은준위 모집을 다른 글에서 합니다.

그 글의 댓글은 현재 닫혀 있으므로 혹시 궁금한 점 있으시면 이 글에다 댓글로 해주시면 답변해드리겠습니다.

오랜만에 은준위 모집하는거라 타이밍 놓치는 분들이 많지 않기를 바랍니다.

irene

2021-02-17 22:49:31

은준위만 기다렸는데 지난주 회사일바빠서 못들어온 그때 마감되엇네요 흑흑흑 그것도 제 생일날에요..흑흑 다음모집을 기다리며~~~ 다들 많이 배우시고 부자되세용~~~

도코

2021-02-18 02:47:33

아쉽습니다 ㅠㅠ 아무래도 수업도 있고 진도를 나가다보니 중도탑승이 어렵네요. 다음 기회에는 꼭 놓치지 않으실 수 있길 바랄게요!

irene

2021-02-19 21:15:33

도코님이 쓰신글이라도 다시 열심히 정독하며 기다릴게요.!!! 얼른 다음차 모집이 시작되면 좋겠어요! 좋은 주말되세용~~~

구름속의산책

2021-02-18 06:54:49

저도 은준위 참여하고 싶은데, 다음 기회에 꼭 빛과 같은 속도로 신청해 보겠습니다.

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